Top.Mail.Ru

Новые комментарии. Shark


начпрод - НАСТАВЛЕНИЯ
21-08-2007
да вижу, вижу... про распущенность не тебе в бытность твою замученную говорить вслух и до других мучеников доводить мысль, чтоя — похуже вспучивания...

Татьяна takom - Я боялась...
21-08-2007
взаимно.

Иннеса - Былое ушло
21-08-2007
гм. Пушкин направил меня сюда. по смыслу — здорово. по технике. гм. ты в курсе, что глагольные рифмы — роняют стихи ниже плинтуса? просто сосчитай сколько у тебя там "не-глагольных" — и сделай вывод. не оцениваю.

stati333 - Будь что будет!
21-08-2007
... мама... "и будь, что будет... верь мне — будь что будет" ... нет. не может быть.
stati333: Как-то спутанно?..

Прынцесса - Лес
21-08-2007
траблы. много. разнобой по размеру и ритму.

Ри - Разве?
21-08-2007
а вот это — здорово. по смыслу — ну просто нет слов. по технике — есть траблы, но... сложно и красиво. пусть так и будет.
Ри: Merci beaucoup, в смысле — thank you very much

Татьяна takom - Фонари...
21-08-2007
да. блестяще. 10.

живая - Я слышу...
21-08-2007
смысл — здорово. кроме четвертой строки первого четверостишия. есть траблы по технике.

Зеркало_мирА - Моему ангелу
21-08-2007
о... ну наконец-то, уверенный в себе автор, который не боится критики. рада видеть. технические слабости? извольте. Первое четверостишие. первая и третья строки. чтобы явнее указать, напишу их одну под одной. "Здесь холодно и одиноко... И лишь фонарь в ночи глубокой..." Строки в середине — не согласуются по ритму. Для соблюдения размера было добавлено "И лишь" , оно обусловлено по смыслу, но снижает качество стиха. Вообще многовато союзов "и". Пару раз им можно выровнять размер, но тут — многовато. По правде говоря еще используются "но" и "а". Тоже самое, только в "профиль". По смыслу стихотворение — замечательное, от абсолютного шедевра его отделяет только несколько технических тонкостей. да, уточняю. Я это пишу из-за того, что стих зацепил. Если бы нет, я бы и писать ничего не стала. ответишь?

Ри - ***
18-08-2007
ну... стихи я действительно чувствую. это даже не комплимент. "гигиеничный ветер" — это сильно. такого тут точно не было. "хорошо говорить о смерти в молодости. она еще так далеко, что воспринимается в ареоле привлекательной таинственности" (С) не помню кто сказал. на самом деле те, кто видел смерть в реале не будут писать таких стихов. хотя все именно так и будет. без шума, без огласки... и без всего прочего. потому что до тебя мало кому будет дело, а тебе до кого-то. все проще.

Shark - Дождь
18-08-2007
ок, все хорошо — ты про мечту, я про реальность.

ЛЕРА - Счастье рядом
18-08-2007
Ри — респект! это про возраст. ;)

Девочка - Мне кажется
18-08-2007
не за что. пишите.

Девочка - Мне кажется
18-08-2007
Боже, какая прелесть. спасибо, словно на себя в зеркало посмотрела. только... много дней назад. не хочу видеть траблы в технике, просто спасибо, что порадовали. не могу оценить.

frensis - Волшебный рисунок
18-08-2007
хорошо. цельно. но ИМХО — не закончено. непонятно — а к чему это все описывалось. описание есть — нет действия.

Ри - ***
18-08-2007
ветер — еще как сочетается. но "предутреннейший" — это... может так: "Пролетит под утро свежий ветер...." правда по смыслу пески тут ну никак не в тему. а если так? "Обрывая яблонь лепестки"... все. завязываю! остальное сама.

Григорий Подольский - Холодное лето 28 года
18-08-2007
помните лето 28-го года? хорошая память! спасибо, повеселили — оказывается "динамо" изобрели не потаскушки с одноименной станции метро.

Daemir - ненужные
18-08-2007
однако... 16-ть лет? вряд ли.

Ри - ***
18-08-2007
подруга на филилогии? слушай подругу. как скажешь: продолжаю. (смысл не трогаю, только технику. ) Я умру, потом не воскресая. Я умру, растаю в темноте. Что там будет и не будет — я не знаю, (сбивается ритм и размер) В бесконечно-безымянной пустоте. (то же самое) Я умру, не сделав половины, Из того, что предназначено судьбой — (то же самое) Это будет, попросту, невинной Шуткой и над ней, и надо мной. Я умру сегодня, на рассвете, Сердце разбивая на куски! Пролетит предутреннейший ветер, (какой ветер????? опять для поддержания размера — неудачное слово.) Рассыпая надо мной пески Есть еще траблы, но это уже мелочи. говорю это только для того, что мне понравилось остальное в стихе.

Ри - Я решила...
18-08-2007
тогда первая часть при которой "ТЫ решила" — нивелируется. оправданнее — "я, наверно, смогу быть с тобой". но это — ТЕБЕ решать.

Shark - Дождь
18-08-2007
...на здоровье... из детства? только я даже растерялась... это не про детство...

kot Begemot - ...города=ты+я
18-08-2007
в любви — нет. на автор.нете — сколько угодно.

Ри - ***
18-08-2007
Ты уверена? я ж разберу по "косточкам". Для начала: Я умру сегодня, на рассвете. Может — наяву, может — во сне. (повтор "может" — выбивается из ритма.) На моей безумнейшей планете, На моей ненужнейшей Земле. Я умру сегодня, очень рано – Попросту закрою вдруг глаза. (вдруг — ненужное слово, которое ты вставила для соблюдения размера. ) Может, среди страха и обмана, По планете скатится слеза. дальше говорить? я смысл не трогаю, это твое дело.

начпрод - НАСТАВЛЕНИЯ
18-08-2007
смеюсь. развилка трех дорог? да ты хоть выйди за порог! способен лишь на плагиат... ага! я знала: ты женат.

Виктор Притула - Последняя зима -3 дневник 12 - 18 ноября 1991 года
18-08-2007
спасибо. а то ей Богу — скоро читать будет нечего. жду продолжения.

Ри - Я решила...
18-08-2007
... гм. сначала: "я решила, что буду с тобой". а потом выкатываются куча "если", при которых "я не буду с тобой". классический "гамбит". правильнее было бы разделить на два стиха. а то второе — уничтожает первое. ИМХО.
Ри: Не-а, не уничтожает — просто "я буду..." только при ОЧЕНЬ определённых условиях, а на любые другие — не согласно, так что пусть решает, нужна ли я вообще при такой принципиальности.
Shark: тогда первая часть при которой "ТЫ решила" — нивелируется. оправданнее — "я, наверно, смогу быть с тобой". но это — ТЕБЕ решать.
Ри: Опять "не-а!": я БУДУ — это решено! А теперь пусть выполняет всё, что надо для этого, а я скромно постою в сторонке, так невинно лепеча, что решать не мне, я лишь условия ставлю... ...Уф, сейчас вот в первый раз задумалась, что же я на самом деле хотела сказать этим стихом... У меня же обычно — поток сознания: обидит кто-то сильно — вот я и пишу, это всё же безопаснее, чем вены с горя резать... И не так больно.

ЛЕРА - Счастье рядом
18-08-2007
а что — именно песня. и без всяких уууу.

cheilas - город
18-08-2007
а... интересно. спасибо. надо будет выложить кое-что про город.

Зеркало_мирА - Моему ангелу
18-08-2007
я — фанат Питера. стих — технически слабый. если нужно — скажу где. но не 10. и даже не 7. не оцениваю.
Зеркало_мирА: И все-таки ты не права!!! Книга "Мысль вооруженная рифмой. Поэтическая анатология по истории русского стиха" , составитель, автор статей и примечаний В. Е. Холшевников, Ленинград Издательство Ленинградского университета 1984г. Раздел "Метрика" страница 8ая: "Деление стиха на стопы искусственно. Мы их слышим только при скандировании, т. е. при таком мерном чтении, когда на каждый чётный слог в ямбе или нечётный в хорее мы ставим сильное ударение, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ЕСТЬ ЛИ ОНО В СЛОВЕ или нет. Например: "тяжЕ-лозвОн-коЕ-скакАнье по пО-трясЁн-ной мО-стовОй". Скандирование — лучший способ определения размера..." Переходим на следующую страницу и видим там информацию об ударениях (в частности на союз и): "Принято делить стихи на икты, т. е. на сильные места, или сильные слоги, и слабые места (слабые слоги). Ударения стоят на сильных слогах, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВСЕХ. Слабые слоги за редкими исключениями (сверхсхемными ударениями) безударные" Далее идет схема стихотворения. Я обозначу слабые и сильные слога следующим образом: слабый слог _ , сильный слог / . _ / _ / _ / _ / мой дЯдя сАмых чЕстных прАвил, _ / _ / _ / _ / когА не в шУтку занемОг, _ / _ / _ / _ / Он УважАть себЯ застАвил _ / _ / _ / _ / и лУчше вЫдумат не мОг ................................... _ / _ / _ / _ / с больнЫм сидЕть и дЕнь и нОчь, _ / _ / _ / _ / не отходЯ ни шАгу прОчь! ........................ и. т. д. То есть обрати внимание на размерность и ударные слога и как ставятся им в соответствие сильные и слабые слога в схеме. Или ты поспоришь с самим Пушкиным и упрекнешь его стихи в "технической слабости"?
Shark: ну ясно. куда уж мне до 1984 года. Только я не про размер. а про ритм. вмешала Пушкина? кстати он для своего времени был отнюдь не классиком, а новатором, который часто подвергался критике. давай рассмотрим РИТМ этих стихов. он отличается от того, что ты показала. ну судя же по твоим гласным. _ / _ / _ / _ / мой дЯдя сАмых чЕстных прАвил, _ / _ / _ / когА не в шУтку занемОг, _ / _ / _ / _ / Он УважАть себЯ застАвил _ / _ / _ / и лУчше вЫдумат не мОг да и "снайперизм" — заразителен: "когДа", и "выдуматЬ" , привет, "собрат" по проблемам. _ / _ / _ / _ / _ /_ / с бОльным сидЕть И дЕнь И нОчь, _ / _ / _ / _ / _ /_ / нЕ ОтходЯ нИ шАгу прОчь! тут тоже все ясно, но какое отношение это имеет к тебе? Сама посмотри, ну просто отвлекись от обид и амбиций и посмотри. Здесь холодно и одиноко — эта строка выбивается из всего последующего стиха. ну выбивается. А если ты строишь весь стих по этой строке, то получается что вместо этой — выбиваются все последующие. просто посмотри. Среди гранита и мостов, И лишь фонарь в ночи глубокой Меня спасает от оков. Сравни: "Как тут безлюдно, одиноко, Среди гранита и мостов, И лишь фонарь в ночи глубокой Меня спасает от оков." Это не эталон, а попытка показать ритм. и дальше — уже складывается: Здесь нет тебя, мой светлый ангел, И от того мне света нет, Моей души горящий факел Несет тепло, не сея свет. (перебор со "светом" ты не находишь? из четырех строчек — три со "светом" нет первые две — обусловлены смыслом, но последняя ...) все, умолкаю. остальное просто посмотри "чужим" взглядом. и все увидишь. никто не пытается тебя унизить, такую жутко начитанную. книжки — книжками... но чужие мысли — не всегда истина. да и за лекцию — спасибо, может тут кому-то пригодится.
Зеркало_мирА: Про "свет" согласно — подкорректирую. А Пушкина я тебе привела в пример (да и лекцию тоже), желая показать, кто на союз И не ставиться ударение, если это не задумано автором. И еще: так называемые сильные строки, на которые падает логическое ударение, не всегда совпадают с настоящим ударением слов! Вот прочти еще раз Пушкина и сама в этом убедишься. Взять хоть те самые "с больнЫм сидЕть и дЕнь и нОчь" — на союз И ударения нет, потому что Пушкин писал ямбом. "Он уважАть себЯ застАвил" — здесь тоже в слова "уважать" два сильных слога, где логическое ударение падает на "у" и на "а". Тоже, заметь, это ямб. То же и у мен: "Здесь хОлодно и Одиноко" — на "здесь" и союз И логического ударения нет, а в словах "холодно", "одиноко" по два сильных слога. А Ритм в стихах — это ничто иное, как чередование сильных и слабых слогов (прочитала в той же книжке), что и есть синоним размеру стиха. А про "начитанность" — это всё ерунда, просто, чтобы доказать правоту я основываюсь не на свои амбиции, а на источники надёжной информации. И даже не думай, никаких обид на тебя нет. Мне, наоборот, такие споры очень нравятся. И я думаю, что ты никак не хочешь меня этим унизить, у нас с тобой даже в мыслях такого ведь не было. Да? Твоей болезнью "снайперизм" страдаю с детства точно мы с тобой братья по крови))
Зеркало_мирА: Вот исправила "свет" на "след". Так лучше?
Shark: а лучше. и без дураков. но первая строка все равно царапает. ну хоть дерись!

Виктор Левашов - Целлулоидный хлам...
18-08-2007
... черт. а здорово.

kot Begemot - ...города=ты+я
18-08-2007
... техника хромает на все четыре лапы. Кот — без обид. "промо-стих", я уверена очень понравится той, которой посвящен. ИМХО — не стоит такое выкладывать на всеобщее обозрение — не доработав.
kot Begemot: ...постараюсь больше так не делать Ну и надо ж глянуть каков стих перед тем как любимой его зачитывать...согласна!? Тем более в любви кажеться критиков нет))
Shark: в любви — нет. на автор.нете — сколько угодно.

ПроSтой - Бывают ли теплыми сны...
18-08-2007
" Ты спросила однажды: "Бывают ли теплыми сны?".... ИМХО — это лучше укладывается в ритм стиха. прошу прощения, обычно я так не делаю, но мне понравилось остальное.
ПроSтой: Шарк, все правильно делаешь, так лучше звучит! Это посвящение Н.Л., справа вверху, там где публиковал впервые, не буд у исправлять. Здесь исправлю! Спасибо!

Олдж - Первоапрельский анекдот
18-08-2007
смеюсь. спасибо! да ладно, в австралии столько наших, что про 1-е апреля все там в курсе.

Ри - ***
18-08-2007
... а вот тут техника подкачала. смысл — не трогаю — это личное дело автора. если нужно, то скажу где. не оцениваю.
Shark: подруга на филилогии? слушай подругу. как скажешь: продолжаю. (смысл не трогаю, только технику. ) Я умру, потом не воскресая. Я умру, растаю в темноте. Что там будет и не будет — я не знаю, (сбивается ритм и размер) В бесконечно-безымянной пустоте. (то же самое) Я умру, не сделав половины, Из того, что предназначено судьбой — (то же самое) Это будет, попросту, невинной Шуткой и над ней, и надо мной. Я умру сегодня, на рассвете, Сердце разбивая на куски! Пролетит предутреннейший ветер, (какой ветер????? опять для поддержания размера — неудачное слово.) Рассыпая надо мной пески Есть еще траблы, но это уже мелочи. говорю это только для того, что мне понравилось остальное в стихе.
Ри: Ветер — он сочетается с "Я умру сегодня, на рассвете, Это будет просто... или нет? Унесет меня с собою ветер, С этого, на тот, далёкий свет...", но если честно — мне словосочетание "предутреннейший ветер" понравилось, вот я его и впихнула...А сам стих — из словосочетания "я умру сегодня, на рассвете" — пришло откуда-то — и понравилось. А то все умирают на закате, да на закате, а рассвет чего обижать?
Shark: ветер — еще как сочетается. но "предутреннейший" — это... может так: "Пролетит под утро свежий ветер...." правда по смыслу пески тут ну никак не в тему. а если так? "Обрывая яблонь лепестки"... все. завязываю! остальное сама.
Ри: Пески — это ж потому, что я — умру на рассвете, вот перед самым рассветом и пролетит этот ветер... чтоб меня закопать, наверное...а то не гигиенично получится! А вообще — спасибо за критику! Было интересно и полезно. Ты здорово чувствуешь стихи (и не только смысл, но и размер и т.п.)
Shark: ну... стихи я действительно чувствую. это даже не комплимент. "гигиеничный ветер" — это сильно. такого тут точно не было. "хорошо говорить о смерти в молодости. она еще так далеко, что воспринимается в ареоле привлекательной таинственности" (С) не помню кто сказал. на самом деле те, кто видел смерть в реале не будут писать таких стихов. хотя все именно так и будет. без шума, без огласки... и без всего прочего. потому что до тебя мало кому будет дело, а тебе до кого-то. все проще.

Ри - VaShestvo
18-08-2007
... спасибо, что ты знаешь это слово... оно — не ново, старо, грубо... злое... то слово, только слово, но не ты... пусть у тебя — не будет пустоты... 10. спасибо за талант.

Страница 4 из 13«1234567 »Последняя