"Английский исследователь Генри Коанда изучал кристаллы воды в «настоящих» снежинках,

падающих с неба. Его поразило, что каждая снежинка имеет особый рисунок и неодинаково

взаимодействует с окружающей средой. Эти исследования развил японский биолог Ямото

Масао. Он брал образцы воды в разных районах планеты, а затем рассматривал замороженные

капельки под сильным микроскопом со встроенной фотокамерой и обнаружил значительные

различия в кристаллической структуре воды, взятой из различных географических зон. При этом

вода из горных источников имела прекрасно сформированную геометрическую структуру, тогда

как структура загрязненной воды была нарушена или сформирована случайным образом.

Но самые, на первый взгляд, фантастические результаты были получены Масао, когда он вдруг

решил проверить воздействие музыки на структуру воды...

Он заставлял обычную дистиллированную воду несколько часов «слушать» мелодии, затем

замораживал и опять-таки фотографировал через сильный микроскоп.

Радуйтесь, любители классики: вода — на вашей стороне. Это не шутка: фотосъемка показала,

что после «прослушивания» Моцарта, Шуберта или Бетховена каждый раз получалась своя

форма снежинок, но всегда — красиво сформированная, а вот после концерта «тяжелого рока»

или «heavy metal» структура воды серьезно нарушалась и после замораживания имела

бесформенный вид." (с)


По этому поводу хочу поднять вопрос. Сама слышала много раз, психологи, мол, установили,

что рок-музыка вызывает депрессию и т.п. Ничего хорошего решительно не пишут. Но я-то,

конечно, подумала, пусть пишут, что хотят, а только мне от этой музыки хорошо, и менять я тут

ничего не хочу.
И я думаю, большинство людей ответили бы примерно так же. Так что же так привлекает людей

в рок-музыке? Что любимые песни никогда не надоедают. И вообще это делает рок отдельной

статьёй. Что скажете?

Насчет биологии — товарисчи, много кто, много чего исследовал, но это еще вовсе не значит, что эти эмпирические доводы верны. Кроме того, давайте не забывать о том, что музыка — всего лишь звуковые волны, а следовательно, любая маза относительно разницы рока и классики сводится к банальному диапазону и частоте звуковых волн. Так что...

Потом, убила бы психологов-недоучек и в частности родителей, которые подхватывают такие мифы и втирают их детям. Все с точностью до наоборот. Рок — не вызывает депрессии, это депрессия вызывает рок. И никак не наоборот.

Однако, хочу заметить, что определенное действие низких частот все же есть. Пример. Есть такая программа по Дискавери: Myth Busters называется, Разрушители легенд то бишь... Так вот, ходили слухи, что якобы на каком-то рок-концере музыкантом удалось издать звук такой частоты и мощности, что публика, извините, обделалась (т.е. результатом стало расстроиство желудка, дизориентация и прочее...). Назвали эту сказку "коричневой нотой", по понятным причинам. Так вот, группа разрушителей человеческих домыслов взялась за этот миф — забавно было, конечно, смотреть на кучу профессионалов в области звковых волн и аккустики, напяливших для пересраховки памперсы, однако, спустя некоторое время, когда они перепробовали все возможные слышимые и неслышимые частоты и различные мощности, пришли к выводу, что все это клевета и поклеп.
Единственным заключением было то, что рок (низкие частоты) может вызвать волнение, легкую тошноту (совсем легкую), правда, если долго просидите за компом, слушая хэви метал, вы и сама сможете легко в этом убедиться.
Мое личное наблюдение, у меня такую реакцию обычно вызывает прогрессив рок или дэт метал.

Вернувшись к психологии, любой специалист вам скажет, что эмоции нельзя держать в себе, а рок — это одна из возможностей агрессию выместитьв никуда,а не на дргих людях. Так что...

СЛУШАЙТЕ РОООООООООК!!!

Я вот тоже думала о волновых колебаниях... Но, кажется большую тошноту у меня вызывает попса чисто с эстетической точки зрения

Ну эт смотря какая попса... Да и что считать попсой... Я вот Savage Garden до сих пор люблю, но это отнюдь не мешает мне In Flames слухать заодно...

О-ох. Рок — ничуть не лучше в этом смыле того, что было создано из классики в XX веке. Попробовал бы этот Масао включить, к примеру, Шнитке (как-нибудь найду случай познакомить с ним публику). У него бы вообще все снежинки полопались! Вместе с его эстетскими мозгами.
Впрочем, удивительно, как стоит вопрос сейчас: рок или попса. А ведь про попсу в исследовании ничего не говорилось. Наверное, под ее влиянием вместо снежинок обрзовалась бы фекальная масса.
Рок вреден по другой причине: все вы слушаете рок и полагаете, что очень отличаетесь от всех остальных. От кого же? Только от того узкого (5-10%) слоя быдла (иначе их не назовешь. Это — в основном кавказцы), которым попса действительно нравится. Потому что тупые. Другие, в провинции, слушают попсу потому, что этих "исполнителей" показывают по телевизору.
А рок, в особенности в столице, слушают чуть не все! кроме тех, которые слушают реп. Но, впрочем, репаки сами с удовольствием переходят, к примеру, на найтвиш. Итак, слушать рок — совершенно неоригинально.
Да и сама рок-музыка — сплошные штампы. Кое-кто , хоть очень ее любит (воспоминания юности мятежной), но согласится со мной.
Таким образом, рок занимет тот промежуточное место между полной дрянью (попса) и ерундой (репом и всякими латинскими ритмами) и кое-чем получше. Рок вреден в том смысле, что, из-за своей ярко выраженной субкультурной ориентации и системы внутренних стереотипов, он полностью блокирует поступление новых эелементов в элитарную культуру. Таким образом, вся культура находится в застое, и долго еще будет в нем находиться, поскольку,как видите, наше поколение так же выросло без любви к соданию чего-то нового и исследованию прошлого. Именно поэтому в ближайшее время в Росии существенно не поднимется уровень жизни.
Хотя, быть может, случится и так, что именно в среде рока возникнет та струя, что. наконец, обновит русское общество и мировую культуру в целом.

Тут я думаю, вы не совсем правы (совсем не правы?).
1)Дело в том, что это не 5-10% быдла. Его гораздо больше!!! Просто могу сказать, больше половины моих однокурсников. Да и просто на улице встречающихся людей... Есть ещё люди, слушающие рок наряду с отборнейшей попсой.
2)Реп... по сути, особенно русский для меня мало чем от попсы отличается. Ни смысла в большинстве случаев, ни музыки. Это моё личное мнение.
3)Слушая рок, лично я не стремлюсь ни к оригинальности, ни к отличности от остальных.Это то, что я хочу слушать, что буду слушать. Я просто очень люблю гитару с давних пор. И этот стиль музыки мне близок. Вот причины! Причём акустику тоже очень люблю и уважаю.
4) Рок в застое?? Да, по-моему, он и так достаточно разросся, столько направлений и течений! Полагаю, я и половины не знаю. На любой вкус и цвет...
А против классики я ничего не имею. Но в больших количествах слушать не доводилось...

О-о-о-о-о-охХХХ. Вы вообще уверены, что знаете, о чем говорите? Не люблю необоснованности. Сразу для разгона хочу заметить, что не ограничиваю себя в музыкальных стилях и направлениях, поэтому сужу относительно непредвзято.
Во-первых, вопрос об оригинальности здесь и впрямь не стоял, ибо, к вашему сведению, не такой уж и особняк представляет собой рок-музыка. Это давно уже не субкультурные отголоски и отнюдь не всего лишь пресловутый протест.
Во-вторых, вопрос рок или попса тоже не ставился и, впрочем, на мой взгляд, вообще не имеет места быть. Это из серии "быть или не быть", а не из серии "вам вино красное или белое?".
Далее, опять к оригинальности. 5-10%??? Не грешите с цифрами, статистика одна из самых точных наук, она не терпит творческих порывов. Пример, в моей группе слушателей рока 3е. Из 31го. Выводы сделать?
Далее кавказцы. Попахивает расизмом. Этого здесь не надо, я жестко против и буду жестоко карать за любые потуги на дискриминацию по любому признаку.
Потом цитата, из вас же: "А рок, в особенности в столице, слушают чуть не все!" Здесь я хватаюсь за голову. Соглашусь с вами только когда группу "Звери" запихнут в зал рок-н-рольной славы. А пока… Извините — брехня.
Переход на Найтвиш — забавно звучит, может, от части, и правда, но эмпирически не доказано.
Штампы… Ох уж эти штампы. Здесь опять же сноска на то, что вы, господин Навин, очевидно, руководствуетесь "телевизерем". Сам рок в более широком масштабе собирает куда меньше клише, чем все остальное.
К тому же, если уж вникать в суть, то рок никак не может занимать промежуточного места — это место крайнее, рок — радикальная музыка по многим параметрам.
Про внутренние стереотипы — так они везде есть и везде будут, там уже вопрос индивидуального характера.

А вот здесь мне, пожалуйста, поясните, что это вы обозвали "элитарной" культурой? Кто ее объэлитарил и что она собой, с вашей точки зрения, представляет.

В конце концов, при чем тут уровень жизни? Вы что, экономист? Вот они как раз хором пророчат России в ближайшие 50 лет такое процветающее будущее, что не снилось Европе и Америке.

Напоследок, вам очевидно лучше слушать свою классику и не лезть в ту дырку, где вам не видно света, потому как из вашего поста совершенно определенно видно, что в принципе, вы не знаете толком ничего о роке, что могло бы выйти за пределы общезашампированных взглядов.

И слава богу. А быдла все-таки не так и много! может, с 10%, то я загнул, ну. на самом деле, никак не больше 20!
А насчет того, что на вкус и цвет... так большинство направлений для стороннего наблюдателя практически неотличимы.
Вы слыхали Pink Floyd? вот это — музыка. Поскольку оригинальная до ужаса. А ВЕСЬ современный рок сводится к перебору нескольких основных приемов. Что просто глупо. Даже мелодии постоянно оказываются похожими! Чем же это хорошо?

Вау, вы слыхали Пинк Флойд? Слыхали. Молодой человек, она для рока (??) может и оригинальная, а построена практически целиком на блюзо-джазовых приемах...

И вообще, уточните, что что вы тут так под названием "рок" так усердно пытаетесь критиковать?

Да уж, оригинальное обсуждение...
Товарисч Навин, вас не смущает, что нот-то всего семь(если, конечно, классики ничего еще не изобрели), и человечество последние n тысяч лет их мусолят в разной вариации? К тому же, рок белее разнообразен, чем та же попса. Помимо стандартных барабанов, бас-гитары, соло-гитары (попробовал бы тот же Бах создать какой-нибудь шедевр с таким набором...) используются еще скрипка, баян, флейта и др. продукты человеческого "гения".
Далее, не трогайте провинцию. Думаете, у нас тут нет нормальной музыки? Имедведи по улицам шаряцца... Это исключительно американизированное мнение, т.е. что у вас рай, а у нас — аццтой...
Быдла намного больше. Не 10, и даже не 20. Намного. Потому как гопов я тоже отношу к быдлу, как и любителей попсни. Рэперы...ну, эти хоть оригинальничать пытаются, хотя, по сути, русский хип-хоп — это та же попсня в новом формате. А рэпа у нас практически нету... Тока зарубежный...
Насчет застоя и новых взглядов... Переворот 90-х совершили вовсе не классики, как вам могло показаться. Не буду, конечно, врать, что рокеры :-) Но большая часть прогрессивной молодежи технических вузов(не говорю про гуманитариат, не в курсях) слушает именно рок... Так что...
Кстати, товарисч Навин(или лучше как и приверженцев классики — господин ), у нас тута тема была — "Кто такие неформалы". Советую почитать и просветиться насчет современных направлений музыки...
О как!..

Рэперы...ну, эти хоть оригинальничать пытаются, хотя, по сути, русский хип-хоп — это та же попсня в новом формате. А рэпа у нас практически нету... (с) Это Лютифер правильно заметил Я с ним полностью согласна.
А товарищ Навин, как я полагаю, просто не слушал ничего из рока, кроме того, что является общеизвестным. А между тем, это в большинстве своём не самые лучшие представители (плюнем в и так уже заплеванных Зверей, зато справедливо). А попробывал бы он послушать хотя бы местные группы какого-нибудь города — почти андеграунд. И вещи есть изумительные. Короче, просто всё это называется lack of knowledge!

А вообще я эту тему открывала не чтобы отстаивать право рока на жизнь. Я хотела спросить ваше мнение о том, чем же он так привлекателен.

Ну, привлекателен он тем, что является классической субкультурно-антисистемной целостностью и затрагивает некоторые важные архетипы.
Вообще, вопрос моды — сложный вопрос. не думаю, что рок привлекает столь многих из-за его музыкальных достоинств. Тексты интересуют 20% слушателей. Снетиментальность + жестокость — фашистский коктейль, всегда привлекал массы.
А насчет lack of knowledge... Звери — не рок, я в этом никогда и не сомневался. в конце концов, с чего вы решили. что я ваш "андеграунд" не слыхал? У меня все знакомые — рокеры и металюги, постоянно травят. Так что, судить я могу. И непонаслышке!

Ой-ей. только заметил сообщение люцифера!
Нот все-таки не семь. С начала XX века их — 12 (додекафония. разработчик — Шёнберг), а на самом деле — больше, так как мелодии можно все-таки составлять не только в одной октаве. Почему рок не использует этот прием — непонятно. наверное сказывается недостаток музыкального образования.
Бах писал и для одного инструмента (по большей части). Один "хорошо темперированный клавир" объемнее творчества некоторых рок-групп, а ведь написан для одного клавесина!
А разве я что-то сказал про провинцию? если да — извините, может, до нас тут (я как бы тоже не слишком в столице) все с трудом доходит.
Вы сами себе противоречите, Люцифер. Говорите, что быдла больше 20%, и тут же утверждаете, что у вас в ВУЗе большинство — рокеры. А у нас 75% молодежи, достигшей соответствующего возраста, учатся в вузах!
Ваши неформалы — ерунда и пустота, опять то же желание выделиться хоть чем-то из общей среды.
К замечанию Sam, альбом Pink Floyd Umagumma написан в ярко сюрреалистической манере, с использованием собственно изобретенных же приемов.
Замечу, что стоило хотя бы некоторым рокерам перейти на додекафоническое звучание, так все проблемы бы, быть может, исчезли. Сразу родилось бы полно оригинальных мелодий.

Я возмущен до глубины души! Жаль, на пары ехать надо... Но одну весчь все-таки скажу!
У нас в ВУЗ'ы поступает не 75%, как у вас, а только те, кто УМЕЮТ думать. К тому же, я считаю, что студент — это тот, кто сдал первую сессию. При этом половина коммерсантов отпадает. Бюджетники остаются почти в полном составе. Вот как раз они-то и слушают в большинстве своем рок! Минус всяческих заучек(Сорри, Sam, имеются в виду люди, которые ничерта не понимают, а только учат, учат и учат, засчет чего и получают оценки ).

Цитата

---

студент — это тот, кто сдал первую сессию. При этом половина коммерсантов отпадает. Бюджетники остаются почти в полном составе. Вот как раз они-то и слушают в большинстве своем рок! Минус всяческих заучек(Сорри, Sam, имеются в виду люди, которые ничерта не понимают, а только учат, учат и учат, засчет чего и получают оценки ).

---

Согласна на сто процентов!!!

Ну хватит! Я не для этого эту тему вывешивала! Я могу понять возмущеник Михаила Навина. Мне тоже в большинстве своем неформальство не нравится, потому что лажа. Я сейчас не обращаю на оболочку много внимания — важнее ЧЕЛОВЕК! И вообще повальное увлечение чем-то всегда порождает много противников, не желающих быть такими же. Это правда. Но, пожалуйста, по человечески прошу, перестаньте плевать мне в душу. Оставьте рок в покое! Я ничего плохого не говорю про классическую музыку, а могу придумать... Нет ничего однозначного. А ... перестаньте, в конце концов!

Меня уже бесить начинает. Видимо ваши друзья хреновые металлюги, г-н Навин. Я почему-то не берусь судить о клас. музыке, ибо не разбираюсь в ней особо. Так и вас прошу удалится из темы, ваше необоснованное мнение, основанное на смешной предвзятости и наборе банальных маз, что сейчас и без вас развешано на каждом столбе, оставьте для бабушек в церкви...

Люци, про студентов это что, мне было адресовано? () Да в общем не важно. Студента просто так видно... сразу... Про первую сессию не согласна. У нас все блатники очень хорошо сдали... Уж не знаю, кому а как пошли деньги

Кстати, никто не замечал такой мути, подавляющее большинство этих самых, извините, тех, кого вы назвали "заучками", прется по группе Раммштайн. Я, конечно, понимаю, что людей затюкали, но почему именно Раммштайн? (:Т)
____

Ближе к вопросу о том, что же все-таки привлекает. Дело я думаю в том, что на данные момент, это единственный вариант МУЗЫКИ. Именно музыки, а не трех бумов и двух скрипов. Реальные интсрументы, реальные мелодии. Если г-н Навин оторвал задницу и попробовал из своей ограниченности музыкальной выбраться, и он бы услышал, что рок — это не только агрессия (которая, несмотря на все протесты, ТОЖЕ ЧУВСТВО, вполне имеет право на существование, да еще в придачу ДОЛЖНО обязательно выходить... Проще говоря, если бы Гитлер в детстве слушал рок, выпуская свою злость, а не копя ее в себе, не было бы, может быть, никакого немецкого фашизма и в помине.), но еще и куча других эмоции. Ну кто будет спорить, что подавляющая часть лучших любовных баллад, рок и метал баллады? А?
Люци правильно заметил, инструментов используется много, лично я влюблена в звучание волынки с тяжелым металом Кроме того, если не считать, пожалуй, джаз, то в плане текста, рок опять же впереди. Пример пусть будет уже обозначенный, те же Pink Floyd (Михаил, я с дискографией их хорошо знакома, у меня коллекция такая, что большая часть пинкоманов завидует). А вокал? (Не берем заведомо в расчет death metal, black и прилегающее) Я сейчас не о каких-то вокальных данных,а о простых банальных приятностях для слуха. Да черт с ним, пусть и вокальных данных... Лично я за голос Aaron Lewis, Bono, Steven Tyler и далее по списку, готова, практически, жизню отдать...

Сама субкультура (?!) мне не интересна.

Кстати, рок все-таки музыка свободы. И энергетикой, и настроем, и всем тем, что с этим связано.
Антиобщественный настрой? Да кто ж в этом обществе не настроен против этого же общества? Да хоть бабуськи в церкви, хоть люд среднего возраста... Да а что про молодеж говорить? ПРосто проявляется это по разному. Я в этом ничего не вижу сверхестественного. ДА и где было бы наше общество, если бы его постоянно бы не ненавидели? (Это как политическая оппозиция — чтобы всех псевдо-альтруистов контролировать, просто необходима соц. сила, вроде рока)

Вот у меня сейчас играет Dead Soul Tribe, и в гробу я видала на данный момент все остальное, ибо ни рэп, ни поп, ни электронщина, ни классика (уж тем более), ни (...), не смогут подойти сейчас под мое настроение... Аминь.

Sam, не про студентов, про заучек... Забудь ;)
Почему-то здесь практически все(да что практически, ВСЕ) приводят в пример зарубежные команды, а как же РУССКИЙ РОК??? Вы в какой стране живете??? Это же уникальная музыка, я больше такой вообще нигде не слышал... Сейчас вот, например, у меня Крематорий играет... Если я начну перечислять наши группы, мне придется просидеть сутки... Это я про те, которые вообще достойны упоминания. А есть еще малоизвестные пока команды...
А насчет RammStein'а — было время на пике их популярности, когда даже попсовики, рэперы и, прости меня Господи, классики их слушали... Так что чего уж удивляться... :-)

Ну лично я вообще слабо воспринимаю понятие "русский рок" как таковое, практически так же, как и русский рэп. Исключение лишь выборочные редкие песни и некая часть местного андера.
Может, наш рок местами и отличается неплохим текстом, но все-таки, это больше туристко-походные песни... Вот у костра под гитару — хорошо идут, а так, дома на диване или уж тем более на какой-нить вечереночке — не катит...

Не согласен...

каждому свое, я просто потяжелее люблю, так что сам понимаешь...

Спасибо Сэм, что выразила-таки своё мнение!! Русский рок я уважаю и люблю, опять же под настроение, ровно как и зарубежный А про Рамштайн — правда! Почему, не знаю, но есть такое...

С другой стороны, есть ведь и в русском тЯжелые темы... Ария, Мастер, Гражданка, в конце концов... Коррозия туда же... Да и тексты у нас более понятны. Не в том смысле, что на русском и переводить не надо, хотя и это тоже, а в том, что более близки. По МЕНТА-ЛИ-ТЕ-ТУ (ни в коем случае не читать раздельно )

Это просто звучит совершенно по-разному. Кому-то нравиться, кому-то нет... А по мне, так песни под гитару отнюдь не плохо, даже и дома на диване И опять же по настроению

Я не сказала, что плохо. Гитару люблю. Просто на хэви метале выросла, так что соло партии на электричке ни на что не променяю ;)

Ну да, наши таких, вроде не делают... Не слышала.

бредовый тест они провели, чесслово. и ежу понятно, что звуковые волны "расстраивают" структуру воды и снежинки получаются кривые и косые. попсу бы включили — то же самое, только хлеще. если в роке барабанная дробь хоть изредка прерывается, меняется или же вообще исчезает, то в попсе это ненавистное "бум-бум-бум" идёт на протяжении всей песни.
воть.




[

DOMINIA
наши, но такая жесть

Моя доча, будучи в животике, прекрасно себя чувствовала под Pink Floyd, а потом я ей еще и рОковые— колыбельные пела, например "Девушка и граф" КиШ. Хорошо, если в мамку пойдет!

когда только-только появился рок-н-ролл, кто-то из его, так сказать, первопроходцев, сказал, что молодежь любит эту музыку, потому что она совпадает с ритмами в их организме.вотЬ.