Зеркало_мирА — Моему ангелу

Просто нет слов... Замечательно... Печально — да. Таинственно — непревзойдённо. Зеркало, ты блестишь сегодня и своим собственным внутренним светом и самым чистым светом всего мира. Спасибо.

Последние две строки стоят многого...*10*

Очень люблю Питер. Автор потрясающе изложила образ этого каменного города. С ув. Скиф.

Спасибо, люди))

Спасибо за стих1 Замечательно!

Здорово!Недавно была в Петербурге...красиво!

я — фанат Питера.
стих — технически слабый. если нужно — скажу где.
но не 10. и даже не 7. не оцениваю.

Очень любопытно узнать, где проявляется техническая слабость. Если не трудно, будте добры указать на них

о... ну наконец-то, уверенный в себе автор, который не боится критики. рада видеть.
технические слабости? извольте.
Первое четверостишие.
первая и третья строки.
чтобы явнее указать, напишу их одну под одной.
"Здесь холодно и одиноко...
И лишь фонарь в ночи глубокой..."
Строки в середине — не согласуются по ритму.
Для соблюдения размера было добавлено "И лишь" , оно обусловлено по смыслу, но снижает качество стиха.
Вообще многовато союзов "и". Пару раз им можно выровнять размер, но тут — многовато. По правде говоря еще используются "но" и "а". Тоже самое, только в "профиль".
По смыслу стихотворение — замечательное, от абсолютного шедевра его отделяет только несколько технических тонкостей.
да, уточняю. Я это пишу из-за того, что стих зацепил. Если бы нет, я бы и писать ничего не стала. ответишь?

О! Тут я с тобой не совсем согласна... ;)
Я то думала реальные ошибки, а это просто замечания...
Не согласна с критикой про первую и третью строчку. Слова "и лишь" тут совсем не для выравнивания ритма. Это заменяет слово "только", которое не подходит по размерности в данной строчке. Ритмичный рисунок строчек правильный:
здесь хОлоднО и ОдинОко
_ / _ / _ / _ / _
и лИшь фонАрь в ночИ глубОкой
_ / _ / _ / _ / _
Союз "и" в основном я использую в его первоначальном предназначении, а не для выравнивания ритма. Даже в прозе допускается его частое употребление. Хотя, согласна, для совершенства здесь многовато этого союза. Но ведь это не глобальная проблема, а лишь "помарки" автора...
Всё равно, большое спасибо за критику. Интересно послушать альтернативные мнения. Постараюсь учесть пожелания

прелесть какая.
боюсь, ты несовсем верно понимаешь ритм. Он — по ударным слогам, а не про тем гласным, которым тебе захочется. и следовательно он выглядит так:
здЕсь хОлодно И одинОко
_ / _ / _ / _ / _
И лИшь фонАрь в ночИ глубОкой
/_ / _ / _ / _ / _

Союз "и" — коварен именно потому, что состоит из одной гласной. А в русском языке если в слове есть хотябы одна гланая — она будет являться ударной. и добавлять ударный слог. А теперь заново перечитай свои стихи и подумай во скольких местах этим союзом ты перебила себе ритм.

удачи.

И все-таки ты не права!!!
Книга "Мысль вооруженная рифмой. Поэтическая анатология по истории русского стиха" , составитель, автор статей и примечаний В. Е. Холшевников, Ленинград Издательство Ленинградского университета 1984г.
Раздел "Метрика" страница 8ая:
"Деление стиха на стопы искусственно. Мы их слышим только при скандировании, т. е. при таком мерном чтении, когда на каждый чётный слог в ямбе или нечётный в хорее мы ставим сильное ударение, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ЕСТЬ ЛИ ОНО В СЛОВЕ или нет. Например: "тяжЕ-лозвОн-коЕ-скакАнье по пО-трясЁн-ной мО-стовОй". Скандирование — лучший способ определения размера..."
Переходим на следующую страницу и видим там информацию об ударениях (в частности на союз и):
"Принято делить стихи на икты, т. е. на сильные места, или сильные слоги, и слабые места (слабые слоги). Ударения стоят на сильных слогах, НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВСЕХ. Слабые слоги за редкими исключениями (сверхсхемными ударениями) безударные"
Далее идет схема стихотворения. Я обозначу слабые и сильные слога следующим образом: слабый слог _ , сильный слог / .
_ / _ / _ / _ / мой дЯдя сАмых чЕстных прАвил,
_ / _ / _ / _ / когА не в шУтку занемОг,
_ / _ / _ / _ / Он УважАть себЯ застАвил
_ / _ / _ / _ / и лУчше вЫдумат не мОг
...................................
_ / _ / _ / _ / с больнЫм сидЕть и дЕнь и нОчь,
_ / _ / _ / _ / не отходЯ ни шАгу прОчь!
........................
и. т. д.
То есть обрати внимание на размерность и ударные слога и как ставятся им в соответствие сильные и слабые слога в схеме.
Или ты поспоришь с самим Пушкиным и упрекнешь его стихи в "технической слабости"?

ну ясно. куда уж мне до 1984 года. Только я не про размер. а про ритм. вмешала Пушкина? кстати он для своего времени был отнюдь не классиком, а новатором, который часто подвергался критике. давай рассмотрим РИТМ этих стихов. он отличается от того, что ты показала. ну судя же по твоим гласным.
_ / _ / _ / _ / мой дЯдя сАмых чЕстных прАвил,
_ / _ / _ / когА не в шУтку занемОг,
_ / _ / _ / _ / Он УважАть себЯ застАвил
_ / _ / _ / и лУчше вЫдумат не мОг
да и "снайперизм" — заразителен: "когДа", и "выдуматЬ" , привет, "собрат" по проблемам.
_ / _ / _ / _ / _ /_ / с бОльным сидЕть И дЕнь И нОчь,
_ / _ / _ / _ / _ /_ / нЕ ОтходЯ нИ шАгу прОчь!

тут тоже все ясно, но какое отношение это имеет к тебе? Сама посмотри, ну просто отвлекись от обид и амбиций и посмотри.

Здесь холодно и одиноко —
эта строка выбивается из всего последующего стиха. ну выбивается. А если ты строишь весь стих по этой строке, то получается что вместо этой — выбиваются все последующие. просто посмотри.
Среди гранита и мостов,
И лишь фонарь в ночи глубокой
Меня спасает от оков.

Сравни:
"Как тут безлюдно, одиноко,
Среди гранита и мостов,
И лишь фонарь в ночи глубокой
Меня спасает от оков."
Это не эталон, а попытка показать ритм.
и дальше — уже складывается:
Здесь нет тебя, мой светлый ангел,
И от того мне света нет,
Моей души горящий факел
Несет тепло, не сея свет.
(перебор со "светом" ты не находишь? из четырех строчек — три со "светом" нет первые две — обусловлены смыслом, но последняя ...)
все, умолкаю. остальное просто посмотри "чужим" взглядом. и все увидишь. никто не пытается тебя унизить, такую жутко начитанную. книжки — книжками... но чужие мысли — не всегда истина.
да и за лекцию — спасибо, может тут кому-то пригодится.

Про "свет" согласно — подкорректирую. А Пушкина я тебе привела в пример (да и лекцию тоже), желая показать, кто на союз И не ставиться ударение, если это не задумано автором. И еще: так называемые сильные строки, на которые падает логическое ударение, не всегда совпадают с настоящим ударением слов! Вот прочти еще раз Пушкина и сама в этом убедишься.
Взять хоть те самые
"с больнЫм сидЕть и дЕнь и нОчь" — на союз И ударения нет, потому что Пушкин писал ямбом.
"Он уважАть себЯ застАвил" — здесь тоже в слова "уважать" два сильных слога, где логическое ударение падает на "у" и на "а". Тоже, заметь, это ямб.
То же и у мен: "Здесь хОлодно и Одиноко" — на "здесь" и союз И логического ударения нет, а в словах "холодно", "одиноко" по два сильных слога.
А Ритм в стихах — это ничто иное, как чередование сильных и слабых слогов (прочитала в той же книжке), что и есть синоним размеру стиха.
А про "начитанность" — это всё ерунда, просто, чтобы доказать правоту я основываюсь не на свои амбиции, а на источники надёжной информации.
И даже не думай, никаких обид на тебя нет. Мне, наоборот, такие споры очень нравятся. И я думаю, что ты никак не хочешь меня этим унизить, у нас с тобой даже в мыслях такого ведь не было. Да?
Твоей болезнью "снайперизм" страдаю с детства точно мы с тобой братья по крови))

Вот исправила "свет" на "след". Так лучше?

а лучше. и без дураков.
но первая строка все равно царапает.
ну хоть дерись!

ну да, быть может, надо будет посмотреть, что говорят на счет этого классики...

..красиво. 10

нет слов!!!одни эмоции это сильно!а главное талантливо*=-*=-

Нормально читается первая строфа.
Спасибо за проникновенный стих о моём городе.
Ты поймала его стиль.
А про ангела...
В этом городе все становится драматичней, острее, и ангел не светлый мягкий, а пронзительный и обжигающий.
Надоть поискать у себя про город, хотя я редко пишу такую лирику.

"Нормально читается первая строфа" — как-то можно двояко рассмотреть смысл. Ты какой имел в виду?

Да? Я просто ответил на критику от Акулки, высказал своё скромное мнение. Что, мол, "нет, не царапает"

А. А я уж забыла, что она так сказала, поэтому и не поняла, что ты хотел этим сказать ))

возможно буду немного резок, на Шарк чет затупила конкретно... кстати, Ярослав Юмжаков! собственно говоря наш спор про ритм решается тут, в дискусии Зеркала и Шакр. прочитате, и все станет на свои места. ну, что ритм падает не только на место ударения, но и на другой слог в слове в зависимости от самого ритма.

Кси, можно без ФАМИЛЬярности, просто Ярослав. А еще меня называют Яр, Ярик, Ярк и т.д. — выбирайте, изобретайте.
Честно говоря, я больше люблю учиться, чем учить, хотя приходится больше заниматься вторым, это пагубно сказывается на характере. Кси, вы гораздо более иеня подкованны, так что я вам доверюсь. Раз человек об этом, т.е. ритме-рифме, задумывается, значит все на своих местах.
Я думаю, и у меня найдете, что поправить, буду признателен.
Просто, приятно поговорить с людьми, неравнодушными к прекрасному.

хорошо, товарищ Яр
хех, Яр это даже немного как-то немного по-язычески Ярило там и прочие
не в обиду))

Так подойдите с выдумкой!
А если нет, так нечего пенять.

кто-то по-моему уже говорил, что хочет называть меня на "ты". уж не господин Яр ли это был?

Фу, Кси, замотался, извини.
И давай проще, ну без этих господ, ага?
Яр, так Яр.

))ok

не люблю город, но стих хороший, а дискуссию про ритм мне надо будет разобрать более детально. хотя моя позиция на стороне Зеркала, потому что я учился по её школе
помнишь, в ЛС рассказывала мне как писать?)) а я те бывает щас про рифмы пишу... блин, яйцо курицу учит) хех)) ну я ж не ради левых понтов, я просто высказываю мнение
10.

Да, помню конечно, помню

Спасибо за 10-ку.

А я Питер очень люблю. Он мне как второй родной город, хотя я в нём только 3 раза была. Последний раз — в августе этого года

Ой, помню, как мы искали скульптуру Носу майору Ковалёву! Вот коры были! Мы его потом нашли, торчащем на одном доме на Вознесенском проспекте

Черт! Тут еще столько интересного.
Я сам относительно недавно наткнулся на дом, где доживала старость Арина Родионовна.
А если по поводу анекдота, то помню как-то у арки Главного штаба, что ведет на Дворцовую, подошла молодая пара приезжих и задала вопрос, который поверг нас в полное замешательство, вот представьте, они спросили, вежливо улыбаясь (в скобках идут наши мысли): "Не подскажите (канечно, подскажем, будем рады помочь, мы так много знаем про свой город!), как пройти (так-так, мысленно прокручиваю в голове все близлежащие достопримечательности, кафе, стации метро) к памятнику..."


Не знаю, удалось ли мне передать, то, что хотелось. Мы догадались почти сразу, и подсказали им, как пройти к "Медному всаднику"

ха! Интересно, каким это мистическим образом вы догадались? )

Я иногда читаю мысли

я тоже

А почему не любите? Если развить тему?