Сербофин — Не убивайте

😥

Давайте адрес, пусть рожают и всех к вам свозят, в страну розовых пони.
Реальность же такова, что забеременеть может женщина, абсолютно не способная ни содержать, ни воспитывать ребенка. У нее никакая колыбелька качаться не будет.
Тогда ребенок попадает в дом ребенка, а затем в детский дом.
Да, возможно, его возьмут в семью. На опекунские деньги некоторые граждане очень неплохо устраиваются. Почитайте про мосейцевское дело ХОТЯ БЫ, хотя таких историй полно.
Есть наследственные заболевания, с которыми лучше не рождаться, но нет же, колыбелька должна качаться, и всё — нет жизни ни у кого в семье. По страшенной такой статистике половина людей, долгие годы ухаживающих за больными родными, умирает в первый год после их смерти.
Короче, пропагандируя идеи, надо думать, что ты пропагандируешь, потому что ты-то пропел дуэтом с музой и свободен, а отвечает кто-то другой всегда.

Давайте так. Про наследственные заболевания, человеческую тупость, быдло, семьи алкашей, деспотизм, подростковую беременность я сознательно не писал. Рассказывать про то, что бывают непреодолимые обстоятельства мне не надо, у самого дети есть. Все желанные и спланированные. Их очень люблю. Если вам эта тема не нравится, просто пройдите мимо, не оправдывая убийство. Все равно я останусь при своём мнении. Уловили да? Сознательные аборты, при нормальном здоровье мамы и дитя это убийство. А теперь всего доброго.

А давайте без давайте и куда проходить. Адресата у вас нет, о чем и речь. Сознательного тут вообще маловато, что следует из слова "убийство". Кто это говорит — Уголовный кодекс или Сербофин? А какие права у Сербофина обвинять и развешивать ярлыки?
Рекомендую снять белое пальто и надеть шапочку из фольги. Это обычно помогает прекратить прием абсолютных истин непосредственно из космоса.
Я к вам не на лекцию пришла — мы тут все равны. Либо корону снять и уважать окружающих, либо вытереть комментарий и в черный список неугодных.

Не ко мне на лекцию пришли? Значит мимо проходите, женщина. Укажите хоть один пункт, где я ярлыки развесил. Цитату, если можно. Моё мнение об убийстве не поменяется. Ещё попрошу поконкретнее про корону. Я так понимаю у вас личное что-то задето..... Ну да не будем об этом, не хорошо на личности переходить. А теперь давайте по пунктикам.:
1. Я не мать Тереза, чтобы других жизни учить.
2. В стихотворении высказал свое мнение, и если ваша точка зрения другая, то мне очень жаль, в данном случае.
3. Слишком маленький я человек, чтобы других к чему то призывать и, тем более, учить.
4. В следующий раз чуть тон общения другой примите, будьте любезны.
5. Аборт если он делается сознательно, при этом плод здоровый, угрозы жизни матери нет, осложнений не будет и в целом по здоровью противопоказаний никаких это убийство и точка.

Вам кажется, что вы не учите жизни. Вещи, высказанные в публичном пространстве, всегда обезличиваются и теряют адрес.
Расскажу я вам историю про один итальянский остров. Так сложилось, что по острову бродит генетическое заболевание, с которым не живут больше 20 лет и живут плохо. Добрые ученые научились его определять у эмбриона. Логично предположить, что таких обреченных детей больше не рождалось, потому что это же кошмар, но нет. А потому что на решение женщины влияет мнение, в том числе и ваше — безличное, но призывающее. Как мы потом в комментариях выяснили, вы не всякое убийство считаете убийством, но комментариев могло и не быть.
Рожденный человек мучается, отцы уходят из семей в каждом первом случае. Как объяснить подростку, что он обречен, думаю, никто из присутствующих не пробовал.
Да, вы оговорили этот случай как... Ну я не знаю уже с определениями здесь — разрешенное убийство, что ли? Но сам факт, что жительницы этого острова все-таки рожают, мне думается, должен заткнуть все публичные высказывания в мире, что аборт — это убийство. Люди же не в вакууме живут — их формирует среда.

Ну я так понимаю, что не все женщины этого острова и не всегда, рожают "дефектных" детей. И не смотря на этот риск — родить дефнктного ребёнка рожают.
Теперь представим на минуту, что они все и разом перестали рожать. Что их ждёт? Всё очень просто, их ждёт участь мамонтов и динозавров — вымирание.
Поэтому для общества, этого острова, очень выгодно чтобы женщины продолжали рожать. А как же дефект? Природа такова, что этот дефект может со временем отсеяться, так сказать пройти естественный отбор. Т.к. далеко не все эти дефекты смогут дать потомство.
Почему же эта ситуация имеет место быть на этом острове? Скорее всего из-за очень небольшой популяции этих островитян, отсутствия притока свежей крови и близкородственных скрещиваний. Но я уверен, что сегодняшнее время — время высокой мобильности, излечить эту проблему.

Например религия чОтко утверждает, что аборт это убийство.
Также религия говорит, что если не можешь сам воспитать чадо, отдай другим.
Религия также допускает возможность аборта, например при угрозе жизни.

Чтобы не отвечать, узелки завязывать надо. Пропел дуэтом......

не хочешь беременеть — не трахайся. суть проста и банальна.

Ребёнка легко можно оставить по месту рождения и отказаться при этом от родительских прав.
Это хоть и не страна розовых пони, но ребёнку там будет неплохо.
Да, он будет мечтать о настоящих папе с мамой, о том что его заберут в семью, но он вырастет.

Нет проблем — вынашивайте и рожайте.
Меня в данном контексте уже другое интересует — полное отсутствие реакции на те случаи, о которых я рассказываю. Ноль реакции, из чего можно сделать вывод, что аборт волнует куда больше, чем убийства и истязания детей, принуждение глубокого инвалида к родам.
Про фарисейские дерганья религиозных аргументов (это я не лично вам) перманентно пьяненькими гражданами — отдельная тема.

Есть такая поговорка — смерть одного человека это трагедия, а гибель миллиона это статистика. Так и тут. Нельзя делать выводы о всей системе всматриваясь в один винтик.
Вы приводит единичные примеры, которые не являются системой, или являются лишь её малой частью. На основании этих винтиков не льзя сказать что система плохая в целом, т.к. система, несмотря на наличие таких винтиков продолжает неплохо работать.
Ну а про мужчин... Так уж устроено, что пока они зависят от женщин. Но прогресс не стоит на месте. Уже идут работы над созданием искусственной матки. Мало того что идут, уже достигнуты существенные сдвиги.
Да, пока её нет, но вероятность её появления с каждым годом и каждым экспериментом всё выше. Я не могу сказать когда она появится и появится ли вообще, но она востребована уже сейчас. А чем дальше тем больше.

Я вообще не делю мир на мужчин и женщин в смысле личностных качеств, а искусственная матка вряд ли уменьшит количество самонадеянных идиотов и людоедов.
Что до единичности случаев, мне не задано ни одного вопроса, откуда я это все беру и есть ли там еще, где почитать, может, чем помочь. Общество делает выбор в пользу отвернуться от проблем, которые требуют решения уже сейчас, потому что это потребует от общества принимать в чем-то участие. Общество такого не любит, а самовыражается исключительно абстрактно, а абстрактность всегда рождает безапелляционность.

Цель этого стиха заключается в том, чтобы просто поделиться своим мнением?

Верно

а в комментариях не каких берегов не попутал?

Поясните

Вам удалось, но крайне криво и речь не о технической составляющей. Стих не раскрывает многих моментов, на которые обратила внимание NKN. Стих не отражает написанного в комментариях, где вы подробно раскрыли свою позицию. Из-за подобного вы рискуете быть непонятым или стать жертвой клеветы. Дайте в самом произведении или в описании к нему пояснение, что речь о тех семьях, где есть "все условия" (это если сжато).
Сразу скажу, что данный комментарий не несёт целью задеть высказанное вами мнение, дело ваше, а спорить на эту тему я считаю бессмысленным.

Спасибо за конструктивную точку зрения. Вот теперь я понял. Если бы NKN, выразилась также конструктивно в своём комментарии, то возможно многих неприятных вещей можно было бы избежать.... Внесу изменения.

Не могу не отметить, что вы крайне ценный собеседник, потому что в отличие от многих читаете и думаете.
Я не могу не добавить вот чего. Есть женщины, которые не хотят и не могут быть матерями, и это не зависит ни от нормальности семьи, ни от чего. Это обычные нормальные женщины — не амазонки, не убийцы, не выродки рода человеческого. Хотя, конечно, всем остальным всегда виднее про хорошо и плохо.
Автор стихотворения предлагает рожать, невзирая ни на что, мол, иначе беда-беда и убийство.
Теперь, внимание, вопрос: он пойдет на нелюбимую работу на всю жизнь и без права увольнения? Он там будет счастлив-счастлив, потому что безработица — это очень плохо?
Решать может только женщина. Вообще совершенно дикая идея, что уже существующий, сложившийся человек считается обязанным подчинять свои интересы тому, чего не существует.
Бред собачий, что в момент рождения ребенка где-то там включается функция "материнский инстинкт", всякая женщина мечтает стать матерью и, главное, считается, что она уже от природы научена действовать во благо ребенка.
Я поясню, чем навеяны мои вопли в комментах: летом умерла девочка из Казахстана, многодетная мать которой лечила ее от рака мочой верблюда, хиджамой и еще какой-то фигней, вырастив ей опухоль весом в 6 кг.
Это хорошая верующая семья в глазах общества, она, не поверите, нашла себе поддержку. Лишь бы не аборт!
Автор, простите, я просто варюсь в этом постоянно, поэтому реакции мои взрывные.

Я думаю мы поняли друг друга. Если девушку изнасиловали алкаши-наркоманы и она забеременела, если ребенок тяжело болен, если рождение его приведёт к проблемам со здоровьем матери — это одно. А если мама потрахалась и залетела, не думая, или просто залетела и сейчас ребенок не нужен, если он будет мешать отношениям и работе и т.д. — это совсем другое. Это конечно очень некорректные примеры..... Ну очень......

Поясните мне свою логику в определении убийства, уважаемый автор. Либо убийство есть, либо его нет, либо есть убитый, либо нет убитого. А убитый "по обстоятельствам", какие вы приводите в примерах, это для меня за гранью логики. Он уже не убитый?
Мнение — это очень ценно и важно, конечно, но вот вы, извините, конечно, каждый половой акт завершаете зачатием? А ведь в женщине с рождения заложено количество яйцеклеток, вы их убиваете, не донося живительный сперматозоид. И там живое — и тут живое. Мое мнение, что вы — убийца. Нормальное мнение, правда? Только мнение — это выводы из всех известных фактов и набор фактов при их отсутствии в данный момент, а у вас это не мнение, а цикл "показалось".

Не поняли значит). Тут ситуация схожая с эвтаназией. Спорить можно долго и бесконечно. А можно ли убить 10 человек, чтобы спасти тысячу?.... Тоже вопрос. Я постарался выразить свои мысли в стихотворении, пояснении к нему и в комментариях. Кто-то понял меня, кто-то нет. Это уже неважно. Я понял одно. Что больше ничего подобного выкладывать не буду. Споры рождают разногласия и вражду. Тем более в нашем, постсоветском обществе. Лучше про любовь писать.....

В глубине души, я почему-то в этом уверен, вы меня поняли. Но до сих пор пытаетесь отыскать нелогичность суждений. Не хочу больше ничего объяснять. А то тролли налетели. Они любят говнецом питаться. Тем более творчество моё унитазное. Желаю вам добра).

Мне бы очень хотелось, чтобы вы сами поняли, что вот эти самые двойные стандарты и оговорки "тут убийство, а тут не убийство" — штука крайне опасная. Наш разговор в этом смысле весьма показателен. Все, что правильно с моральной точки зрения говорить по этому поводу публично: это не наше дело, у нас нет мнения по этому поводу и быть не может, потому что мы — не эта женщина, не этот мужчина. Общественное мнение, которое складывается из наших высказываний, не должно влиять ни на кого. Мы можем только помогать тем, кто принял то или иное решение, но принять его они должны полностью самостоятельно.
Не сочтите за попытку поучить жизни)

Через 18/25 дней после зачатия у ребенка начинает биться сердце, аборт не может считаться не убийством когда вы убиваете то у чего уже бьётся сердце. сомневаюсь что аборты делают раньше этого срока.... Аборт — убийство, и не как иначе. это факт. http://theme.orthodoxy.ru/abort/page01.html

а почему единичка?)

а он всегда всё портит.

У неё конструктива не меньше. Это вполне нормальные претензии, просты взгляды разные. Если бы не комменты, я бы возмущался примерно так же.)

Просто*…

Аборт — убийство.

Угу. Фактически. Ты к чему это?

это лозунг. всегда его использую при случае.

Хороший лозунг. Лучше многих.

у нас раньше его мелким шрифтом около домофонов писали. трафаретами.

Мило.

мило — это стишки у эллочки. а здесь — четкая пропоганда. вот так прикинь идешь ты домой в ус не дуя, а на дамофоне — черным по белому — "аборт — убийство". и главное не приметно так.

Кто сказал, что "чёткая пропаганда" не может быть милой?

у тебя оч. странное представление милоте.

Милое).

да не, скорее фетишисткое.

Обращаюсь ко всем. Вы уж простите, если кого-то обидел своими суждениями. Но в любом случае останусь при своём мнении. Пусть неверном, но это с какой стороны посмотреть.

Аборт — убийство, все остальное лишь попытка его оправдать. пока-что удачная.

Перед кем оправдать? С чего вы решили, что аборт нуждается в оправдании?
Начнем сначала: кто вам дает право чеканить приговоры?
Это вопросы. Не наезды, подчеркиваю, — вопросы.
Что есть человек? Все, у кого сердце бьется?

Я приговор не чеканю, я только что привела факт. Мы это проходили еще со средней школы (то что с момента зачатия новый человек не может считаться частью тела матери и является самостоятельной личностью. это общепринятое праву в науке кстати), а вы нет?

И в средней школе вам говорили, что за аборт полагается уголовное наказание, есть статья в законе? Тогда нет вопросов.
Еще раз максимально понятно постараюсь: убийство — это уголовно наказуемое преступление и БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

В школе нам говорили, что аборт это прекращение жизни. любой разберёт что любое намеренное прекращение жизни является убийством. так что не вижу смысла прикрывать это другими словами.

в данный момент, аборты не рассматриваться на государственном уровне как убийство лишь по той причине что запретить и назначать уголовное наказание за их совершение не целесообразно. но это не отменяет самого факта чем это является.

У нас например, готовиться закон о запрете абортов если они не угрожают жизни матери, и плод абсолютно здоров.

Запрет — это очень, очень, очень хорошая новость. Экономику Мексики надо поднимать. Опять же посредники по поставке малоимущих в клиники соседних стран заработают на жизнь. Вкладывать же будут в американскую экономику, покупать товары там. Всё хлеб.
А еще знаете какой хороший способ? Довести ребенка до инвалидности и жить за его счет. У нас есть такая женщина, физически здоровая и сытая, наверное.
В СССР были запрещены аборты в какой-то период, а потом бац — ой, детская смертность выросла. Но они зато родились, а потом умерли. В мучениях. Это ведь не убийство? Просто невнимательные какие-то родители попались.

закон.. а вот не скажите. что такое убийство было описанно за долго до укрф.

Жизнь человека есть дар Божий, поэтому человек не имеет права ни сам себя лишать жизни, ни отнимать ее у других. Отнятие жизни у ближнего называется убийством и является одним из самых тяжких грехов.

Велико было его преступление и оскорбление, нанесенное чистоте и святости любви. Но, несмотря на это, нашлись люди, которые решились последовать за Каином в изгнание.

"аборт — убийство" (здесь точка, зря Дианка в дебри про всё остальное полезла.). ну где вы здесь приговор увидели? лишь констатация. в целом этот факт (тезис), в случае аборта беременной от меня женщины, даёт мне полное моральное право (исходя из мировозрения, ситуации и т.п.) действовать по принципу "кровь за кровь". если брать за жизнь в общем (обстоятельства абсолютно меня не касающихся), то упаси меня Господь, осуждать кого-то. и уж тем более выносить приговоры. аборт убийство. проблема личного выбора, и ничего более, на мой взгляд.

Один момент: вы, очевидно, как-то не так поняли про "кровь за кровь". Это означает, что вы не имеет права причинить большее зло, чем причинено вам. Поэтому слабо представляю, как вы в таком случае будете отмерять количество крови.

нет — нет. вы про зуб за зуб. а кровь — за кровь. кровь моя не только по моим жилах течет (семьЯ). да и за свою конкретно я сильно морочится не стал бы. не велика потеря. а о колличествах.. считая себя потерпевшим (правым), постаораюсь забрать всё до последней капли.

ну типа защита развязывает руки в мерах своего применения. конкретно в моем мировоззрении.

Афоня, вот эта штука про любовь, подаренную жизнь и оскорбление Бога работает всем пакетом, а не той его частью, которая в данный момент подходит для аргумента к собственным убеждениям.
Пить — это наносить вред телу, которое вам дано, а все такие вещи приравниваются к самоубийству. Как насчет лозунга: "Алкоголь — это убийство"? Как-то мне кажется, что не пойдет.

В какой именно, простите, науке?

Простите, в biological science

Ужас. Где вы учитесь?

в данный момент уже ни где))

Да, у нас (в России) такого нет — про отдельную от тела матери часть.
Я знала, что Россия — передовая страна, несмотря на все старания загнать ее обратно в Средневековье, но приятно получить подтверждение тому со стороны.

тут скорее вопрос нравственности нежели науки.

кстати кидать столь броские призывы в массы (я про стих) тоже не совсем этично. завуалировать чтоль стоило как-нибудь.

И науки тоже, потому что тут вопрос в стадиях развития предмета спора.
Для меня нравственность и приоритет — неумножение зла.
Могу только повторить: обрекать кого бы то ни было на нравственные или физические страдания, потому что кому-то кажется, что так надо, пропагандировать это надо изо всех утюгов — объективное и абсолютное зло.
Я упоминала про попробовать объяснить подростку, почему он обречен на раннюю смерть и постоянную боль.
Хотите примеров? Их есть у меня. Почитайте, что такое БАС, посмотрите картинки. Это впечатляет. Так вот, у меня есть великолепная ситуация, когда женщина, которая уже не ходит и почти не говорит с этим БАС, забеременела. От мужа, доброго христианина. И он вынудил ее родить. Там, между прочим, еще двое детей, по которым уже естественным образом плачет психушка. Это я не сплетню передаю, если что, это я интервью расшифровывала. Все из первых уст мужа.

да буднт жизнь во всех её проявлениях. по большей части я согласен с библейским трактованием, что это дар божий (его величиство случай). а абсолютное зло это распоряжаться чужой (даже еще не начавшейся) жизнью руководствуясь исключительно личными мотивами. в конце — концов даже растить не обязательно. гос-во детдома содержит. жалко чтоль?

Вот сразу видно, что вы не в теме курса на закрытие детдомов и торговли больными детьми оптом и в розницу. Это миллионный бизнес.
Я не переубеждаю. Больше того, для себя — для себя — я с вами согласна. Но жизнь сталкивает меня с такими вещами, что я не могу, а, скорее, не имею права считать, что всё так однозначно. Я не могу поверить, что в XXI веке ребенок семи лет умирает от ринобластомы, потому что весьма благополучная мама не дошла до больницы, пока опухоль просто не выдавила глаз. Я лично помогала устроить ребенка в хоспис и забыть этого не смогу. Я считаю, что ее мать неадекватна.

современные мамы — вообще отдельная тема . не особо хотелось бы её касаться. но если вкратце — вся суть там в палках.

Видите, вам не хочется, а мне приходится. И они, родители и их группа поддержки, уверены в своей правоте по-прежнему. А на выходе — детские трупы. Онкология — это очень больно. И, повторю, когда ребенок понимает, что он должен умереть, и ему надо это объяснять как-то — это нечеловеческие впечатления.
В каких палках?

Ванек, согласись, все ради красивых строк писал, образами хотел зажечь думы людские.?
А по логике что вышло: кроватку даже ребёнку купили, пеленки всякие и тут вот — НА тебе!
Всякий аборт имеет причину. И здоровые, и состоятельные люди делают это.

Скажу так. Аборт — это убийство. Осознанное или вынужденное, по обстоятельствам, но убийство. Ничего я зажечь не хотел. Быть может я сюда просто так выкладываю свои мысли. Не думал, что столько негатива получится.

Занятно выходит. Тут всё дело в постановке вопроса. Не стоит сравнивать аборт с убийством, если у кого-то имеются веские основания для подобного сравнения, то ладно. Скорее всего вас не переубедить, но не в этом суть. Нельзя быть абсолютно против аборта, это глупо. В определенных случаях аборт оправдан, нет, не в глазах общественности, а для самой роженицы.
Люди не могут прийти к компромиссу, обсуждая конкретные (подчеркнуть) случаи. А тут просто обобщённый обмен тезисами. Продолжать, добавлять что-либо не имеет смысла, к общему выводу вы вряд ли придёте.
Сам пишу, так как позиция немого наблюдателя немного надоела, а полемика затянулась.

Вечная тема. Можно и я свои пять копеек вставлю? Я не осуждаю аборты, но о личном опыте — жалею. Сейчас умом понимаю, что плевал бы на общественное мнение — и все было бы хорошо. Оно и сейчас хорошо, у меня много детей и все счастливы, но было бы лучше. Никого не осуждаю и ни к чему не призываю. Всякое случается. Детей тоже нужно зачинать с умом. Всем добра!
Стихотворение показалось слабеньким с технической точки зрения, кстати, но мнение автора я уважаю.

А вот нам показалось наоборот.
И мнение автора, какую бы цель ни преследовало, приводит нас всех к голосованию: за или против абортов.

Очень сильное произведение, хотя я и не согласен с основной мыслью

Аборт — это убийство! Утопление котенка — это убийство! Прихлопывание комара — это убийство! Букет цветов — это братская могила! Использование антибиотиков — это геноцид! Не понимаю, о чем тут спорить! Лишение жизни и есть убийство!

ах, да. стих — дрянь.

Спасибо за отзыв, учту).

Слова и строки проживаются, надеюсь строки пройдут и смысл дойдёт до адресата (-тов).
Важно, что эмоции вызывает, пусть и разные...

Ух, какая великая и, к сожалению, редкая тема. Уже за одно то, что автор взял её в работу, кланяюсь нижайше. Но — главное — как качественно и болюче эта тема изложена. Здесь без авторской боли не обойтись, на заказ такое не напишешь. Браво и спасибо! Примите мои аплодисменты.
Снимаю шляпу.

Животные внешне очень разные, а внутри одинаковые: один и тот же набор инстинктов. А вы, люди, внешне одинаковые, а внутри очень разные, настолько же, как и животные снаружи. Рыбка птичке ничего не объяснит и своей правде жизни не научит. Вам не придти к общему знаменателю, разве что одни других перебьёте, тогда на недолгое время затишье наступит.

Мне очень жаль, что существуют твари вроде этих...
И почему они вообще живут?
Кто разрешил решать жить или умереть им...?
Пускай же эти твари все умрут...

Очень трогательно...

О, этот неловкий момент, когда стихо на такую злободневную тему вызывает споры. Я не совсем понимаю четвертую строчку, слишком сложно.

По содержанию у меня один вопрос: а вы мальчик или девочка? А если девочка, то где же дети?а если мальчик, то сколько дитачек? Надеюсь, вы не предохроняетесь? А то ж сколько детей убили😱🤣ладно, ладно, это шутка.