Das — Смысл жизни

Это великолепно и вовсе не требует комментариев. Спасибо!
Прикольный ник!
С ув.Ася

спасибо, Ася ;)

Комментариев не требует, а слова благодарности сказать необходимо:
СПАСИБО!
С уважением,

Спасибо, Ацифер.
На самом деле, хотелось бы чтобы это стихотворение вызвало не просто комментарии, а бурные обсуждения смысла жизни.

Ну, это вряд ли или будет просто флуд.

И всё-таки кое-что получилось... :-)

"На эти вечные вопросы" каждый сам для себя даст ответ!
Стихо замечательное!Спс

Спасибо, Нюта.
Но я не стал бы пологаться на себя в таких жизненно важных вопросах.
По большому счёту, даже если мы решим при ответе на эти вопросы не пользоваться тем, что нам советуют, дают и учат родители, друзья, общество — всё равно у нас ничего не получится. Мы даже одного слова сами не придумали. Всё что мы знаем, вплоть до словарного запаса — это то что нам дал социум. Поэтому и своё мировозрение мы строим на основе мировозрения нашего окружения. А это мировозрение не всегда правильное — по крайней мере, исходя из плодов...

Да плохо написано! первые и третие строчки рифмуются только в одной строфе, много речевых ошибок и нетолько...
"Живём без цели, век за веком." — зачем здесь запятая? это что уточнение, или однородные члены?

спасибо, принято.
учту и исправлю

Оно прекрасно и жизненно.Ты-молодец!

спасибо, Табити.
такие разные мнения.. )

пафосно и скучно

каждому своё...

Есть помарки.
Тема тоже избитая. Человек вря ли может понят смысл человеческой жизни. Своей — это да.
Хотя... этот вопрос о смысле жизни я задала себе ещё в семь лет! И дошла до ответа только этой зимой, 12 лет!
Мне понравилась строфа:
"Живём без цели век за веком.
И как бы Дарвин не считал,
Не обезьяна человеком,
А человек животным стал"

Если человек не ставит перед собой вопрос о смысле жизни, то он подобен животному, которое только спит, ест, совокупляется и обороняется.
Поделись, пожалуйста, к какому ответу ты пришла?

Ты уверен, что хочешь это услышать? По-моему человек должен сам дойти до этого ответа...

Дойти-то человек должен сам, но исходя из опыта тех, кто жил до него.
К примеру мне сейчас 23. За эти годы я мало что успел сделать стоящего. И я вижу человека которому осталось прожить 23 и который всю свою жизнь пахал только для того чтобы самому поесть и накормить детей, которые также как он будут пахать чтобы поесть и накормить своих детей, его внуков... и правнуков ждёт таже участь. То я понимаю что не хочу жить так как он. И я понимаю что не должен повторять его ошибку.

Нет, это не ошибка, а склад мышления. Для того человека целью жизни было накормить детей, себя, ещё там то-то в этом роде, а у тебя она другая.
Смысл жизни человека заключается в том, чтобы найти СВОЙ смысл (ведь у каждого он будет разный), определить своё место в этой жизни. Может, сейчас ты этого не поймёшь до конца, но, поверь, смысл именно в этом, в самоориентации в выборе сути для себя и это очень сложно, особенно когда ошибаешься в выбранном... Смысл жизни не так прост и прямолинеен. Люди слишком разные во всех планах...

спасибо.
Да, это склад мышления, и этот склад мышления — это и есть ошибка.
Ошибка и неправильно прожитая жизнь. Почему?
Есть такая (по-моему английская) поговорка:
посеешь мысль — пожнёшь поступок,
посеешь поступок — пожнёшь привычку,
посеешь привычку — пожнёшь характер,
посеешь характер — пожнёшь судьбу.
Итак, мысль, склад мышления, мировозрение — формирует судьбу человека.
Каждый хочет быть счастливым и если мы видем, что человек прожил жизнь, но так и не достиг счастья и умиротворения, он продолжает страдать — значит он жил не правильно, значит можно было жить подругому и быть счастливым... и причина в мышлении.
Поэтому, НЕнужно мыслить так как мыслит этот человек, нужно мыслить подругому.
А этот человек не уникален. Я привёл пример типичного рядового человека. Посмотри вокруг! У абсолютного большинства одна схема жизни!
Институт, работа, дом,
институт, работа, дом...
а потом — красной крышки гроба гром!

Ты смотри глубже. И у видишь, что такая жизнь не у всех. Пусть других, не таких, людей не много, но они есть. Это видно, присмотревшись.

да, есть другие! Их не много, но они есть...

а зачем искать смысл жизни?!
ну найдешь его, и что делать будешь?
поиск смысла жизни занятие, как минимум, неблагодарное...на мой взгляд, этим занимаются те, кто не могут придумать себе других причин, чтобы жить и радоваться жизни...
проще говоря, с жиру беситесь!
вспомните самое самое напряженное время Вашей жизни и попытайтесь отыскать там мысли на тему:"в чем смысл жизни?"...больше чем уверена, не найдете!
если по уровню развития боитесь приблизиться к животным, то поиск смысла жизни тут не поможет...(мне кажется, животные-то как раз точно знают смысл своей жизни, более того, вполне успешно достигают цели)хотите быть Человеком — будьте им!
вот с чем соглашусь полностью, так это с рутинностью нашей жизни...жаль пока не знаю практических методов разнообразия жизни...может просто ленюсь...

стихотворение не особо понравилось, но учитывая, что я свои мысли рифмовать не умею,Вы молодец!!!прдолжайте творить)

Спасибо, Анирэна.

Ответ на Ваш первый вопрос:
смысл жизни — это не просто набор звуков сложенных в популярное
словосочетание — это конкретная цель, побуждающая действовать!
Цель которую человек должен достичь в процессе жизни. И если он её не
достигает, значит его жизнь прошла бестолку — он только зря засорял
планету.

Что касается "Жить и радоваться жизни" — это возможно пока тело
молодое... Но долго ли оно будет таким оставаться? Пройдёт
каких-нибудь пятнадцать лет и уже начнёшь замечать что чувства уже не
те... и тяжело подниматься по лестнице, и глаза уже не видят.. челюсть
вставную пора вставлять и слышишь слабо... И тогда спросишь себя а
чего я жил? Жил чтобы есть! А теперь что-то есть уже не могу — желудок
не тот и язык уже не так ощущает вкус как раньше... значит лучше
умереть... а ведь хочется продолжать наслаждаться...

И вопрос о смысле жизни как раз наиболее остро встаёт в трудные
периоды судьбы, когда начинаешь сомневаться, а стоит ли жить дальше?

а если к пониманию смысла жизни в силу различных жизненных обстоятельств вы придете лет, этак, в 70? узнаете(осознаете) вдруг, что смысл вашей жизни в том, чтобы выращивать яблоки, которые вы, к слову сказать, ненавидите(например!). неужели вы бы ломанулись менять свою жизнь?

а радоваться жизни можно и в пенсиооном возрасте...только радости будут другие!

а почему трудные периоды жизни ставят вас перед вопросм "стоит ли жить дальше"?
неужели вы не хотите побороть их преодолеть? и не ради какого-то абстрактного смысла, а ради себя или любимого человека?

Отвечу сначала по поводу яблок )) :
Для того, чтобы понять смысл жизни, для начала нужно понять кто я есть на самом деле.
Вы скажете — студент!
Но я не студент, это моё социальное положение — студент, а кто я? Сегодня студент, завтра инженер... но я остаюсь тем же самым, а кто я на самом деле?

Вы скажете — юноша...
Но я не юноша. Да у меня тело юноши. Но сегодня это тело юноши, вчера это было тело младенца, а завтра — тело старика. Но я то остаюсь тем же самым — и вчера, и сегодня, и завтра.
Следовательно я отличен от тела. Я — не тело! Тело это механизм. Но ни один механизм не будет работать без водителя. Я нахожусь внутри тела, и использую его как машину. Я — душа, которая находится в теле.

И вот, когда приходит такое осознание, тогда начинается поиск смысла жизни уже с позиции вечной души. Т.е. начинаешь искать а каков смысл жизни для меня, как для души находящейся в этом теле? Почему я — душа — нахожусь в этом теле и вынужден страдать?

И вот в этом случае уже не придёшь к тому, что смысл твоей жизни выращивать яблоки ).

А на счёт пенсионного возраста, то радости действительно будут другие.
Например сегодня болит другой бок — не тот который мучал последнюю неделю, а другой... не правый, а левый болит... чем не повод порадоваться.

И по-поводу трудных периодов жизни:
Да, Вы правы, зачастую человек старается преодолеть трудности жизни — и это правильно. Я сделал то утверждение, чтобы показать что не только те кто "бесится с жиру" задаётся вопросом о смысле жизни, и даже скорее те кто "бесится с жиру" о смысле жизни не задумываются вовсе...

ну..кое-что мне стало понятно
если вы пришли к выводу о бессмертной душе, смысл жизни можно обнаружить, например, в библии...при желании можно побеседовать с батюшкой и он наставит вас на "путь истинный"...возможно это будет др религиозная концессия, но смысл тот же...

я категорически не согласна с тем, что "я то остаюсь тем же самым — и вчера, и сегодня, и завтра."человек очень сильно меняется со временем, даже его взгляды, мировосприятие,душевная организация...дети думают совершенно по-другому нежели взрослые...и ценности у них разные...если для ребенка "хороший" это человек(упростим)угостивший его конфеткой, то тот же взрослый может пудамать совершенно иначе...

"Почему я — душа — нахожусь в этом теле и вынужден страдать?И вот в этом случае уже не придёшь к тому, что смысл твоей жизни выращивать яблоки )."как раз и придешь!!!))наказание душе в этом подлунном мире яблоки выращивать(например)!!!смысл жизни этого человека(и его души в этом теле)растить яблоки!!!вот и все!))

а еще мне интересно почему вы все время пишете только о физиологических проблемах? один бок болит, другой... люди чаще страдают от одиночества, любви...потери близкого, наконец...а вы все на физиологию сводите...почему?

Я рад, что Вам становится понятней )).
Может быть когда-нибудь я научусь писать стихи так, чтобы становилось всё понятно после первого прочтения и не требовалось дополнительных комментариев )).

По поводу "например, библии" — я как раз к этому и веду! Но религия это ещё не предел в познании Абсолютной Истины и смысла жизни.

Что касается "остаюсь тем же самым" — я имею в виду личность таже. Я остаюсь той же личностью. Мать скажет "это мой сын, Вася" даже если этот Вася уже на пенсии и совсем не похож на свою детскую фотографию. А мировозрение может измениться, с этим я согласен.

Растить яблоки — смысл жизни... это интересное утверждение )) я подумаю над этим )). Если бы растить яблоки было смыслом жизни для души, то ей нет необходимости рождаться человеком... Она могла бы яблоней родиться и плодоносить сколько угодно... Но рождение человеком — это очень большая ответственность. Родиться человеком не так-то просто...

А по поводу проблем и страданий. Вы правы. Я немножко изучаю восточную философию. И там выделяются три вида страданий:
1.Страдания, которые нам причиняет собственное тело. (болезни разные и т.п.)
2.Страдания, которые нам причиняет собственный ум. (это как раз те, что Вы упомянули)
3.Страдания которые причиняют стихии природы (катаклизмы, холод, жара, землетрясения, наводнения... и т.п.)
Человек страдает так или иначе и это однозначно. А как прекратить раз и навсегда все эти страдания — вот достойный вопрос для размышлений.

"виду личность таже." личность тоже меняется...

"могла бы яблоней родиться и плодоносить сколько угодно... Но рождение человеком — это очень большая ответственность. Родиться человеком не так-то просто..."
в том то и сложность!!! человек родился тем, кем родился, но смысл его жизни выращивать яблоки!!!!и не важно насколько это сложно!!!насколько для этого не приспособлена его земная оболчка)
почему я и говорю, что можно прекрасно жить и без смысла жизни...)он может быть попросту абсурден...

"А как прекратить раз и навсегда все эти страдания — вот достойный вопрос для размышлений." а стоит ли?
вы не пробовали смотреть на мир с другой точки зрения? не пробовали увидеть красоту этого мира, этой жизни? не пробовали видеть в нем только хорошее?ну хотя бы ради разминки ума и образного мышления?

Нет, личность таже!
Пример: Жил был маньяк-малолетка... ну не совсем малолетка лет этак 20. Убил кучу людей и скрывался до 40 лет. В 40 его поймали? Как по Вашему, должны его посадить? Должны...

Но если личность уже другая, то за что же его сажать? Это же не он поубивал людей? Или всё-же он?

Отсюда вывод — личность таже, поэтому и посадить должны.

Теперь к яблокам.
Всё-таки мы с Вами поразному понимаем словосочетание "смысл жизни". Вероятно отсюда и яблочная проблема )).

Жить без цели — означает жить как животное. Животные не думают о цели, они просто едят, спят, совокупляются и обороняются. Человек отличается от животного тем, что имеет разум, позволяющий ему задавать вопросы о смысле жизни. Если он не задаёт этих вопросов, ему остаётся только зарабатывать деньги чтобы вкуснее есть, мягче и удобнее спать, утончённее совокупляться и надёжнее обороняться.
Цель жизни должна приносить счастье — с этим согласится даже тот кто смотрит на неё не с позиции души. Тот же, кто рассуждает с позиции души, тот смотрит ещё дальше.

Понимая что он как душа будет жить вечно и со смертью тела жизнь не заканчивается, такой человек поймёт, что цель жизни должна приносить счастье даже после смерти тела. Поэтому для него выращивание яблок никак не может быть смыслом жизни.

Человек конечно может придумать для себя: "О! Смысл моей жизни в выращивании яблок." Но как ему помогут яблоки в момент смерти? А ведь смертность в любой стране стопроцентна. Умирать придётся каждому. И смерть — это экзамен.

И наконец по третьему вопросу:
Стоит ли решать вопрос с страданиями? Конечно стоит! Вы предлагаете закрыть глаза на страдания и пустить всё на самотёк? Одеть розовые очки? Это самообман! Ваше предложение — не убираться в квартире и делать вид, что тут чисто! Смотреть только на хорошее. Делать вид что никто не страдает, что смерти нет... больных и инвалидов прятать в больницы от глаз подальше, статистику самоубийств замалчивать а от детей вообще скрывать что существует смерть?

Ваше предложение — не что-то новенькое. На самом деле, так уже давно и происходит.
Об этом моё стихотворение "Она придёт за каждым"
http://avtor.net.ru/page-id-19163.html

"Отсюда вывод — личность таже, поэтому и посадить должны."
личность его за это время наверняка изменилась...ну может он приобрел или утратил какие-то свои качества, но в то же время, она выросла из прежней, поэтому мы можем быть оба правы)

А почему вам не нравится "жить как животное"? в отличие от людей они не совершают подлостей, предательств...они умеют искренне любить...честны(в большинстве своем)...

"Поэтому для него выращивание яблок никак не может быть смыслом жизни."
а вот и нет!!!! представьте, человек так хорошо выращивал яблоки и культивировал сорта, что вывел нечто совершенно потрясающее!! его мало того, что будут после смерти помнить, о нем книжку напишут!!! а яблоки с его деревьев будут приносить радость многим людям!!!!Так что даже под вашу теорию выращивание яблок походит на смысл жизни

"Стоит ли решать вопрос с страданиями? Конечно стоит! Вы предлагаете закрыть глаза на страдания и пустить всё на самотёк?"
зачем закрывать глаза? просто можно по-разному на это смотреть!!! вы видите почему-то только плохое...я всего лишь предложила смотреть на все эти болезни с позитивной точки зрения...ну вот вы говрите: "человек болеет", а я "выздоравливает"(условно! не надо сейчас говорить про неизлечимые болезни, не в этом дело)
я больше про "духовные" страдания...они закаляют человека, делают его сильнее...те же болезни...переболев какой-ниб краснухой человек становится сильнее, приобретает иммунитет...
закрывать глаза на больных, инвалидов бесполезно это все-равно вылезет наружу...просто не стоит зацикливаться на их увечаях или заболеваниях, а обеспечить нормальную жинь, будущее...отношение общества в конце концов...

у меня тако впечатление, что мы говорим об обном и том же)) только смотрим на вещи с разных сторон...ну вроде того, что я на северном полюсе, а вы на южном...и вроде оба на Земле, но видим ее совсем по-разному)

Нашла историю в тему))

-Я закончил! — Демиург, улыбаясь до ушей, довольно откинулся на спинку стула.
Критик залпом допил остатки кофе, и с удивлением приподнял брови.
-Н-ну. И что это?
-Мир.
-Мир?
-Мир.
-А почему такой маленький?
-Все миры маленькие. Просто многие этого не замечают. Особенно, когда живут внутри.
Критик задумчиво куснул ноготь.
-И что в нем такого?
-Особенного?
-Да.
-Ну...смотри, здесь девяносто пять процентов — вода. И все живут в лодках. Едят, спят, развлекаются, плавают друг другу в гости. А посередине мира — остров. И большой, высокий маяк. Его видно из отовсюду.
-Отовсюду его видно не может быть из-за кривизны земли.
-Эта земля плоская.
-Хм. А как океан держится?
-Я еще не придумал.
-О. — Критик понимающе покачал головой.
-Ну так вот. Люди видят свет этого маяка, и мечтают, что когда-нибудь они приплывут на этот остров, выберутся из старых лодок, и будут жить как нормальные люди.
-И выбираются?
Демиург замялся.
-М-м-м...ну, некоторые — да.
-А в чем смысл этого мира?
-Мира?
-Мира.
-Смысл огромен! Что человек должен следовать своей мечте, искать свою землю, не смотря на все жизненные преграды...
-А если серьезно?
-Гм, да прикольно ведь! Представь — мир, больше похожий на блюдце с головастиками...

"личность его за это время наверняка изменилась"


могут измениться качества личности — это правда. Но говоря что личность таже, я имею ввиду что она не меняется на другую личность. Т.е. если в 1999 у Вас был сосед дядя Вася. Вы уехали и приехали только в 2008 и увидели что сосед дядя Серёжа — это значит что личность другая.

Создаётся впечатление, что Вы спорите ради спора, и уже давно забыли к чему эта личность и почему она меняется или не меняется ... развейте мои сомнения, пожалуйста. Я очень хочу верить что это не так.

"А почему вам не нравится "жить как животное"?"

А Вы хотите жить как животное? У меня есть специальное средство. Всего один укольчик, и Вы забываете что Вы человек. Забываете как Вас зовут... Вы готовы? Вы хотите этого? Вы больше не будете "совершать подлостей". Мы будем обращаться с вами как с животным... Ну как?


"его мало того, что будут после смерти помнить, о нем книжку напишут!!! а яблоки с его деревьев будут приносить радость многим людям"

Да. Вы правы. Если ставить цель — чтобы о тебе помнили и книжку написали... то вы правы. Но, тогда смысл жизни не в яблоках. Яблоки — просто средство. Цель — чтобы помнили.


"я больше про "духовные" страдания...они закаляют человека, делают его сильнее...те же болезни...переболев какой-ниб краснухой человек становится сильнее, приобретает иммунитет..."

Вот видите, вы используете страдания для решения проблемы страданий. Человек становится сильнее, для того чтобы больше не болеть или быть менее склонным к болезням. Т.е. вопрос со страданиями решать нужно! Но зачем приобретать иммунитет болея краснухой, если можно сделать прививку и не болеть?
Зачем страдать, если можно найти решение проблемы и избежать страданий? Люди привыкли к страданиям и стараются их незамечать. Стараются скрывать страдания, не думать о них — вместо того чтобы решать эту проблему.