Top.Mail.Ru

Итоги турнира «Автопортрет»

Новости09-09-2021 11:25
Окончен конкурс "Автопортрет".


ПРОЗА

1. Пина Вертинская "Какая маска вам к лицу".

2. Марк Адам "Взгляд".

3. Ося Лист "Подросток".


ПОЭЗИЯ

1. ДеньНочь "Странник".

2. Абрикоскина "Всё пройдёт".

3. NikBo "Отражение".


Куратор турнира Стрелок отдельно "кураторской номинацией" выделил произведение "КАК Я ВИЖУ СЕБЯ" от автора Дымка. За самое ТЕПЛОЕ стихотворение турнира.



РЕЗЕНЦИИ

MADiAR

Рецензия на «Сказка без рассказчика».

Это было сложно, но выбор я все же сделал. Начнем с общих размышлений. Главная цель при написании турнирных работ, на мой взгляд, заключалась в балансе между доступностью и оригинальностью.

С одной стороны читатель должен понимать с кем он имеет дело, но так мы рискуем получить лишь максимально лаконичный набор карточек из мультяшного "Острова сокровищ". С другой стороны надо креативно все это преподнести, но своеобразный контекст и стремление добавить разных фишечек, как в поэзии, так и в прозе, размывают портрет.

Сказка без рассказчика справилась с этой задачей. Изложенное там вполне можно считать портретом из разнообразных, но понятных ассоциаций и ярких воспоминаний. Если встречу девочки с чем-то ненадежным и немоту можно как-то дополнять трактовками (а надо ли?), то кислые садовые яблоки, приоткрытая форточка и ночник близки многим из нас. Где-то промелькнет "Старик и море", где-то Кнорозов и майя, а значит пусть и немного, но мы знаем что вызывало интерес у автора.

Отсутствие четкого ритма не навредило работе, а разбросанные по тексту созвучия держали меня в тонусе. Взять те же лекало-сначала-сантьяго, лампочки-бумажных птиц —лист, разводах-чужого-надолго.

Лично для меня попытка передать какие-то отдельные впечатления перевесила технически выверенные и вполне достойные полотна о себе, жизненном багаже и давящем сожалении. Ведь дело не в содержимом портрета, но в разных мелочах, этот портрет выделяющих.


Рецензия на «Взгляд».

Какая-никакая, но структура есть, правда немного жаль, что о ней говорит сам автор в лоб.

Автопортрет, где автор запечатлел себя в конкретный момент своей жизни. Причем не сказал бы, что тут трагедия ради трагедии. Смерть — триггер для проявления сути, той самой, что "за белками".

Вывода вроде как два: "Время не лечит, но меняет отношение" и "Про Уробороса". Если первый занятно обыгран, то второй дан как выжимка из истории про деда.

Большая часть текста обслуживает один конкретный отрывочек, где автор и описывает свое состояние, но оно того стоит.


Гайворон

В рецензии не умею, получится как получится. Больше всего понравился автопортрет «Сказка без рассказчика». Не раз возвращался к этому стихотворению и перечитывал. Манит. Завораживает. Вроде и портрет есть, а вроде его нет. Это как смотреть на черный квадрат Малевича. Каждый видит что-то своё. Кто-то пустоту, кто-то насыщенную жизнь. В целом — ощущение, что квадрат этот крутится, показывает все ребра, грани и на него можно смотреть вечно, как на воду. Ну как-то так.

 





Читайте еще в разделе «Новости»:
Комментарии приветствуются
Теперь можно в моем обзоре отвечать, а также кидаться тапками и плевать)
+1
06-09-2021
Марк, я ниже объяснил, почему...
Это меня не оправдывает, конечно.
Но, простите дурака?
0
10-09-2021
Nikita
 
Приношу извинения за повторную публикацию итогов. Пришлось пересчитать все голоса в турнирной таблице.
Данные итоги турнира окончательны.

Поздравляю всех участников с окончанием турнира! А победителей с победой 🎉
+2
09-09-2021
Никита, извини, что тебе пришлось извиняться. И пересчитывать.
Если пустишь со следующей темой... То только с сокура́торами.
0
10-09-2021
Любопытные метаморфозы.
+1
09-09-2021
Весьма странные изменения
0
09-09-2021
очень
0
09-09-2021
Друг, я не хотел .. ну, блин, жисть такая.
0
10-09-2021
Уважаемая Пина, простите?
0
10-09-2021
Errare humanum est Стрелок, не переживайте вы так. Всем нам свойственно ошибаться
0
10-09-2021
Мы с Июлем делили первое место. Ладно, опуститься на одно вниз при пересчете — можно понять. Но куда она делась? Вылетела из тройки?
+1
09-09-2021
Nikita
 
Да. Странно, что её произведение попало в тройку при первом подсчете.
0
09-09-2021
А я чуйкой чуяла шо меня туда ветром занесло
Сегодня с малым примеры решали , а он за лето подзабыл, как цифры складывать. Караул прям. Чуть заикой не стала, когда у него из 25+30 получилось 82 оказалось, что он к тройке пять прибавил. Ппц просто. А когда по русскому написал "Наступил ийуль" выпала в осадок 🤣 пришлось искать лезвие и править буковки, докатилась, охохонюшки.
+1
09-09-2021
Я помню, в 4 классе после каникул, с ужасом (!) Понял, что не помню, как заглавная "д" пишется.... Представляете?
Ну, а мама мне сказала "Дим, возьми ручку и напиши". И написал 😁
0
10-09-2021
Июлька, а пред тобой... Ну, можно, я в море утоплюсь?
0
10-09-2021
как сказала однажды знакомая знакомых одних знакомых, когда через забор упала, куда её хз как занесло : "ничо, со всяким может случится"
+1
13-09-2021
NikBo
 

«Это несерьёзно!» — как в кино
пропеваю фразы этой ноты
Но взапой читаю всё равно
креатива полные работы…
Да, пускай мы спутали с тобой
рифмы переливы с милой прозой,
не страдаем больше ерундой,
нет, не будет это нам — занозой?!
Праздник состоялся От и ДО,
поздравляю лидеров с победой!
Для эмоций творческих гнездо
этот конкурс…, всех прочти как следуй.
Хорошо, что я в читальню вхож,
не согласен чуть с местами где-то...
Но я знаю, не найти здесь ложь,
пусть и правда тут слегка раздета...
+3
09-09-2021
Спасибо! За СоЧувствование!
0
10-09-2021
поздравляю победителей! Зря я обрадовался раньше времени. странно, что "сказка без расказчика" не победила.
Но я рад за всю прозу, за всех трех голосовал, правда на 1 место поставил "взгляд", а подростка — на второе
"Странник" крут, я голосовал. Отражение слишком похоже на все вокруг, я б тоже так написал. Всё пройдет — странная работа, в котрой я не увидел раскрытия темы.
Впрочем, всё уже неважно. Поздравляю победителей!
+1
09-09-2021
странная рядом Странником. ничего странного в этом не вижу. )) но спасибо за мнение. я, кстати, тоже голосовала за других авторов.
0
09-09-2021
А у меня почти сошлось — в тройках оказались и те произведения, за которые голосовала ))
0
09-09-2021
Ну, ... Туповат куратор в цифрах...
Спасибо за отклик!
0
10-09-2021
Ничего себе, прямо-таки рецензии — спасибо. Радостно думать, что нашлось в тексте что-то близкое или просто развлекательное/привлекательное/какое-нибудь еще (хотя он одновременно честный и нечестный).
Традиционно тоже поздравлю победителей-участников-куратора, последнего ещё за тему поблагодарить — как-то вовремя подвернулась, что ли.
+2
09-09-2021
Остывший Американо очень люблю, хоть и не пробовал лет 7.
Затупил, простите. Следующий турик возьму помощника. (Если кто согласится)
0
10-09-2021
Турнир был очень необычный и сложный тематически.
Поздравляю победителей и участников!
Спасибо за турнир, Стрелок!
+2
09-09-2021
Блин, где смайлы?
Топочу ножками... В благодарность за понимание темы и прощение косяков.
+1
10-09-2021
0
10-09-2021
спасибо за тему, турнир! спасибо всем авторам за комментарии, голосование!поздравляю победителей!

тема для меня оказалась сложной, интересной, необычной. с удовольствием прочла многие произведения.
+2
09-09-2021
MADiAR
 
Всех со всем и прочее, рад итоговому посту не меньше других. Надеюсь, что рецензий было больше, чем то, что представлено здесь. Этот турнир прекрасно показал насколько важна осознанность участников в плане написания работ. Стрелок, который курировал турик в одного, заранее предупредил о проблемах с связью и потенциальных задержках, за что ему спасибо.
Теперь деготь, не всегда было понятно как те или иные работы были допущены на турнир. Если вернуться к моим рецензиям, то авторы немного заигрались в "сюрреализм", "трактовки" и метафоры. Не то что бы я выбрал работы абсолютно точно описывающие авторов, но я для себя прочертил грань между стремлением описать себя через какие-либо приемы и попытками выдать эти приемы и ухищрения за часть себя. Проблема же не в критериях автопортрета, где-то он детальный, где-то крутится вокруг одного признака. Проблема в том, что каждый сам для себя решил насколько он ответственнен перед публикой.
Чисто на будущее. Можно конечно как и я, писать чисто ради движа и не рассчитывать на успех, но это ни в коем случае не даёт права легкомысленно относиться к написанию турнирной работы.
+2
09-09-2021
как вы не поняли некоторые произведения, так я не поняла ваш комментарий.

с уважением отношусь к вам, как автору, но чем вы недовольны?в условиях турнира не было сказано, что писать, применяя приёмы "сюрреализм", "трактовки" и метафоры. " — нельзя.
0
10-09-2021
MADiAR
 
Нужно добросовестно пользоваться своим правом, а не сливать автопортрет в жертву иносказательности, где каждый видит свое.
+1
10-09-2021
мне понравилась ваша турнирная работа. но я не стала за неё голосовать, потому что поняла последнюю строку "Пока ты идешь, я буду жив." нет клипа — нет автопортрета. разве вы не иносказательно написали?

у Пины оригинальная работа. медаль она заслуженно получила. смысл: вы на работе одеваете одну маску. потому что есть правила "общежития", дома — другую, на свидании игривую и тд. "каждый видит своё"
0
10-09-2021
MADiAR
 
Я у себя вполне понятные сравнения использовал, специально отграничив конец от основной части. Там можете додумывать что хотите, но ключевое условие я выполнил, вполне понятным языком, я надеюсь.
У меня не к Пине вопрос, а к голосовавшим. Если верить итогам, они изначально должны были десятками закидать работу. Но вышло, что ее средний балл ниже. Это если опустить вопрос ошибок.
0
10-09-2021
на счёт ошибок.. в Галерее вместо Суть написала Чуть. эт при том, что мою прозу, на предмет пунктуации, орфографии проверяет Июля. спасибо ей огромное! стихи прогоняю через сайты орфографии.
просила куратора исправить, но не случилось. исправляла сама после турнира. так же и у остальных, наверное. для этого нужно, чтобы ведущие не только утверждали произведения, но и "работали" с авторами в личке

спасибо за ваши разъяснения. но я в реале не могу многих разгадать людей. что уж говорить о произведениях.
+1
10-09-2021
я пишу невнятную хрень типанепотеме, вы за нее не голосуете или ставите колышек с громким фи. и в чем проблема собсно, какая там еще ответственность? вся ответственность — добросовестно проголосовать. вот тут я подошел безответственно, да.


// спасибо оргу и причастным. и грац.
+2
10-09-2021
Кроме извинений — пишите! Получается!
0
10-09-2021
Друг, спасибо за понимание.
Но, главное — за чуткое отношение к теме.
Кул!
0
10-09-2021
Ну вот поспорил бы. у меня легкомысленно написанные в основном медальки брали)
0
11-09-2021
Победиттелей с победой!
+2
09-09-2021
Поскольку один из участников исчез внезапно, ткну тут
"Монолог с собой" — допрос с пристрастием как раскрытие личности героя –оригинальный метод изобразить автопортрет. Ритм по ощущениям дробный какой-то, чеканный что ли — но, поймав его, начинаешь лучше понимать сюжет.

И пусть этот аноним локти грызёт, что мнение не под его турнирным оказалось.
+1
09-09-2021
он может и так все понял, увидел или услышал))
по поводу ритма, я не о монологе и не лично про вас, читатель обленился и заплыл жиром! привык действовать(читать) по лекалам и шаблонам. давно прошли те времена, когда читатель диктовал автору как и о чем писать. да этот метод работает с классикой, но современная поэзия уже нечто иное, тут больше требуется от читателя, чем просто знать буквы. и это выбор лично каждого, что взять в свой рюкзачок)
+1
10-09-2021
На самом деле, это я ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ.
Итоги считал по ночам на сопке с фонариком и на бумаге.
Простите, друзья.
+5
10-09-2021
Дополнение: когда начинал турнир, не знал, что зашлют в командировку.

Огромная (!) благодарность всем авторам, рецензентам, читателям — за участие. И за терпение и понимание.
Благодарность Никите за пересчет моих ошибок.

Турик — УДАЛСЯ! Я никогда столько не читал столь Живых произведений!
Это здорово!
+2
10-09-2021
спасибо за тему

в таких случаях нужно брать второго ведущего. потому что мероприятие — это всё таки праздник.
+1
10-09-2021
не хожу в чат. некогда. все пишущие авторА на главной. но в личке попросили прочесть комментарии вчерашние о турнире. прочла. и знаете что, ребята. сайт стоял полупустой. к лету, благодаря турнирам, он ожил. ко 2 турниру подтянулись даже те, кто давно не заходил.

идите все сюда. не на задворках чата выскажитесь о кумовстве, междусобойчике, и прочие ваши претензии

обстановка на турнирах желательна дружелюбная.

очень неприятный осадок остался от ваших комментариев
+2
10-09-2021
MADiAR
 
Рейтинг произведений в прозе не сходится с итоговым топом. То есть кто-то решил не ставить оценку Пине или поставил ее ниже, а потом все равно указал ее первой в топе. То есть по оценкам в комментах Взгляд и Подросток впереди, но в итоге авторы то ли передумали, то ли ещё что. Это не менее неприятный осадок, скажу я вам.
0
10-09-2021
так Стрелок выше написал, что он ошибся в подсчётах. извинился
+2
10-09-2021
Я охренел, когда получил оценки. Меньше половины авторов откликнулись.
Ладно рецензии (я и сам их не пишу, ибо не в праве) но баллы то... Эх...
+1
10-09-2021
Сорь, бытовуха затянула.
+1
11-09-2021
Garpia
 
А у меня неприятный осадок от вашего желания непременно сообщить о том, что происходит срач — и какой именно, и о чем именно, и где именно — тем людям, которые, вероятно, не собирались в него втягиваться, чтобы срач рос и расширялся не на задворках. Но о'кей, я сообщаю здесь, что считаю систему оценки авторами себя же любимых междусобойчиком вообще, а в данном случае это вылилось в вопиющую ситуацию.
Когда светлые творческие чилавечки транслируют, что конкурс — это только развлекуха, что они ничего и не хотят, окромя движухи, они даже не понимают, что говорят исключительно о своем подходе.
И да, я ко всему отношусь так же серьезно, как к выборам президента Российской Федерации. И да, я считаю, что кулуарное голосование, которое никак не обосновывается автору и публике, которое не видно никому, это чистой воды кумовство.
+2
10-09-2021
странно знаете что? то, что вы не участница обсуждаете на задворках турнир. и при этом изливаете желчью на победителя. некрасиво ведёте себя!

а на счёт всего остального... все предложения об оценках создателю. турнирная система подсчётов отлажена.

смиритесь с моей светлостью. и будьте так любезны в следующий раз обсуждать на людях. а то я могу не заметить ваших комментариёв
+3
10-09-2021
Garpia
 
Ну я же говорю — это вам надо, чтобы ваши изречения красовались вечно, а не четыре страницы чата. Мне не надо. Я не обсуждаю вас и не обсуждаю красиво не красиво, я всегда говорю исключительно по делу. Автора я не затрагиваю, ее роль в конкурсе закончилась на переписывании википедии.
+1
10-09-2021
а почему вы обсуждаете систему оценок лишь с несколькими людьми? создайте отдельную тему. пусть все выскажутся. пригласите создателя. меня тоже некоторые моменты не устраивают. почему обязаловка писать лишь три комментария, рецка по желанию, а многие участники вообще не голосуют
+2
10-09-2021
У новичков так вообще возникает вопрос о системе оценивания. Хотелось бы, чтобы существовало руководство, где было бы все зафиксировано. Как и что считать.
+1
10-09-2021
Кстати, да.
Надо где-то пост сделать, чтобы все знали, как оценки строятся. !
+1
10-09-2021
Складываются итоги голосования (мы с Полиной от всех вроде принимали, не только от участников) и среднеарифмитическое от оценок под работами, за сюжет и язык. все.
+1
11-09-2021
Garpia
 
Это очевидно, почему — она не сформирована, я ее именно что обсуждаю.
0
10-09-2021
Гарпия, будьте любезны, расшифровать вашу последнюю фразу, пожалуйста.
0
10-09-2021
Garpia
 
Расшифровываю: сюжет не оригинальный.
0
10-09-2021
Кому как ни вам знать, что фабулы ограниченны
0
10-09-2021
Garpia
 
Герои — нет, антураж — нет, средства языка — ну почти нет. Еще раз: у меня к вам нет претензий. Вы написали настолько хорошо, насколько смогли, и на этом ваша роль окончена.
0
10-09-2021
весело! за то Плейлист — шедевр!
0
10-09-2021
MADiAR
 
Ты прозу и поэзию под одну гребенку чешешь?
+1
10-09-2021
Garpia
 
Это было мнение, которое сформировано на основании знаний, логики и компетенций, или снова как обычно?
0
10-09-2021
чисто полагаюсь на знания и опыт "деятеля науки"!
0
10-09-2021
Garpia
 
Переведу ваши буквы для ясности: "Я еще не научился говорить по делу".
0
10-09-2021
беру пример со старших — "деятель наук" во всей красе!
0
10-09-2021
Garpia
 
Ну а чего же не взять, берите на здоровье.
0
10-09-2021
вот и общаюсь, как в ваших заметках, все лучшее от вас перенял!
0
10-09-2021
Garpia
 
Думаю, мы уже оттанцевали привычный обоим Марлезонский балет и можем либо перейти к разговорам по делу, либо расстаться. Если можно, сообщите четко, будут продолжаться танцы, или все-таки я увижу какое-то внятное высказывание по теме?
0
10-09-2021
по какой теме? вы о чем?
0
10-09-2021
Garpia
 
Вам как бы логически можно (и нужно) было вывести, что я не в курсе, какая тема вашего комментария про "Плейлист". Ну ладно, вы пока не готовы. С пониманием. Могу недельку подождать.
0
10-09-2021
раз вы не понимаете, то для чего пишите свой коммент там?
0
10-09-2021
Garpia
 
Для того, чтобы там остался написанный мной комментарий определенного содержания. Не представляю, какие еще варианты, жду с нетерпением вашу версию.
0
10-09-2021
не нашла ваш отдельный топ, поэтому внесу своё предложение под итогами.
можно не ломать то, что отлажено годами. внести дополнительный пункт. это первый. что сделает каждый конкурс прозрачным

1. после итогов каждый ведущий в свой блог пилит таблицу подсчётов.
2. назначается жюри ( в двух конкурсах Крещенское купание и Все оттенки осени — это был Иван Алтухов)
3. к кому претензии на счёт междусобойчиков? спросите себя: для чего идёте в кураторы? решать какие-то личностные амбиции ? повесить медаль на страницу или протирать штаны в чате в ожидании участников? как итог — получаете тот самый междусобойчик.
для привлечения участников — нужно работать. бегать по другим сайтам, звать знакомых и прочие завлекалки
4. если одеваете корону куратора, будьте любезны, прочтите значение слова "ответственность". она нужна не только в реале. за каждым произведением — живой человек. в мероприятиях, где ведущий отсутствует, участвовать не стану больше. мне неинтересны такие "праздники" эт не угроза. эт моё решение.
5. нужно пересмотреть обязательные три комментария, увеличить, к примеру, до десяти. сделать обязательное написание рецензии. и не только в литоблоге, или в стихах как внеконкурсное, а в итоговой. если кто не в курсе: написание рецензии и комментирование произведений — добавляет баллы в вашу карму. а значит увеличивает шансы на победу.
6.нужно как-то пересмотреть голосование. если участник не голосует — не учитывать его произведение в итоговой. обидно? сами виноваты. а не обидно тем авторам, которые прочли вашу работу, оценили и проголосовали? в итоге вы, не пошеливши пальцем, стали победителем.

учтёте или не учтёте мои пожелание — ваше право. но я не только как вы выразились за движуху. я ещё и за качественную движуху
+1
11-09-2021
Garpia
 
Для начала нужны объективные и подробные критерии голосования. Во-первых, это избавит от обязательной рецензии на вольную тему, которая в большинстве случаев ничего никому не объясняет, во-вторых, даст авторам обратную связь, в-третьих, будет понятно, почему это выбрали, то есть что вообще надо, чтобы победить.
Конечно, публиковать все результаты голосования ради той же обратной связи. Это идиотизм, когда автор понятия не имеет, подали за него хоть один голос.
Что касается жюри, пусть это остается на усмотрение куратора. Лично я за отборочный тур по баллам, то есть любое жюри не должно работать со всеми конкурсантами, а только с коротким списком.
0
11-09-2021
И чего, с бездарным произведением можно выиграть просто потому, что написал кучу комментов к другим? Мы ведь все-таки писательство оцениванием, а не "отзывчивость"
0
11-09-2021
за активность добавляется 1 балл. напиши 50 комментариев, но на выходе ты получишь всё тот же результат: 1 балл. за написание рецки 3 балла. да, 4 балла не сыграют роли, но, когда читаешь чужие произведения, хоть будешь знать, что основной критерий оценивания — это не куратор и не жюри, а ЧИТАТЕЛЬУЧАСТНИК.

спасибо Ивану за то, что не вмешивался в процесс проведения турниров. лишь чутко давал советы и проверял итоги. где-то он писал о том, что у нас не портал мастистых писателей. у кого-то хобби. кто-то любит писать, читать и тд.

"дарный" или "бездарный".. знаешь, Ося, почему во всём мире многие мероприятия нацелены на участие малолеток (лет до 22 человек как пластилин. лепи любое мнение из него) ну дак вот. крылья склеиваются не только от сиропа, а ещё оттого, что кто-то тебя уверовал в "дарности"

не всегда получаются удачные произведения на выходе. я, например, недовольна стихами. эт озвучка мыслей. а вот ёлочка "гори" — лёгкая на подъём, оч соответствует моему автопортрету. ну ты же не поняла мою зарисовку. вот так кто-то не понимает твою миниатюру. всё относительно. но никогда не ставь себя выше, чем другие.

многие пользуются википедией для написания сюжетов. не могу ссыль найти, где озвучена мысль, что в мире всего 20-30 оригинальных текстов, а всё остальное — это плагиат.

желаю вам творческих успехов. чаще проводите турниры. но учитесь с уважением относиться к выбору читателей
+1
12-09-2021
Garpia
 
Я прошу прощения, что вмешиваюсь в чужой диалог. Весь нынешний сыр-бор я разожгла из-за уважения к выбору читателей. У "Взгляда" средний балл 9,7 (шесть десяток из семи голосов). У так называемого победителя — 8,6 (о д н а десятка из восьми голосов). При этом мне только ленивый не сообщил, что я завелась из-за фигни, не стоящей внимания, а оказывается, что вы изначально за ту же позицию)
0
12-09-2021
 
Garpia: комментарий удалён пользователем Garpia 12-09-2021
прикольная вы действительно, вам заняться, что ли нечем? в любом случае спасибо за шумиху. у меня появилась идея. я знаю куда отправить свою будущую свекровь: в интернет

моя позиция осталась неизменной
1. требовать от кураторов в своих блогах печатать таблицу подсчётов и кто за и как голосовал.
2. требовать от кураторов вернуть традицию печатать сколько баллов получил победитель ( этим летом вошло в моду их не оглашать)

если вы мне предоставили подсчёты стрелка... он мою прозу считал вместе с поэзией. сколько у кого баллов — не в курсе
+1
12-09-2021
Garpia
 
Вероятно, я прикольная, вероятно, мне нечем заняться, а вашей свекрови место в интернете, но совершенно точно мы говорим здесь, но, что характерно, на совершенно другую тему, и прекратите лезть за профиль
и тащить свой "запрофиль" в мою почту. Спасибо.
0
12-09-2021
в чью почту я лезу? не перегибайте палку! я свою позицию озвучила. не отвечайте мне. мои требования к будущим кураторам
0
12-09-2021
Garpia
 
Уважаемая, мне приходят оповещения о ваших комментариях мне. Я хочу читать что-то по делу, а не сначала не пойми что, потом по делу, потом не пойми что.
Я буду лезть куда хочу, пока я говорю по делу, которое касается всех. А ваша свекровь не касается никого. Советую это признать и извиниться.
0
12-09-2021
и мне приходят оповещения. и я не хочу вас читать. поэтому сделайте над собой усилие и не отвечайте. найдите себе занятие

извиняться перед кем? свекровь будущая лишь в проекте. а вас ничем не оскорбила.
0
12-09-2021
Я не говорила о бездарности произведений конкретно этого турнира, в т.ч. победителей, и тем более не ставила себя выше других. Не понимаю, где вы это увидели
0
12-09-2021
"И чего, с бездарным произведением можно выиграть" если вы написали "бездарное произведение" значит знаете определение, что есть "дарность" и "бездарность" я вот не знаю
0
12-09-2021
MADiAR
 
Ну у любого турнира есть объективные критерии и чем дальше от их соблюдения уходит автор, тем хуже. В целом всячески подбадривать и убеждать новичка в его "дарности" можно и вне конкурсов. А турнирные работы надо оценивать объективно, без желчи, но по делу. Указывая на все преимущества и ошибки.
С другой стороны вряд ли найдется объективно маститый автор, твердо уверенный, что он одаренный.
+1
12-09-2021
вы мне ответили? а то я почту отключила) если мне — отвечу, нет — пардоньте.

оценивайте, у вас есть все права как участника. в идеале нужно, чтобы куратор чётко прописывал те критерии. "пишем анапест, 16 строк, про лист кленовый" а у нас 1 и 2 турнир, при заданной тематике, всё же больше вольные были.
0
12-09-2021
Впервые о таком читаю чтоб за активное комментирование много-много баллов давали. Потому как, если так бы было, я б медалями и орденами сверху донизу обвешана была, и не только здесь 🤣 и не только я, а и все активные комментаторы, и те, кому нравится обсуждать темы. Да и самим авторам приятно, когда под их темами читатели, или не? 😁
0
13-09-2021
Насчёт таблицы это точно, чтоб все видели, как и что складывали кураторы, а то может некоторые думают, что цифры и подсчёты с потолка берутся ))
Помню, как мы с тобой перепроверяли подсчёты, чтоб не ошибиться, чтоб не пропустить ничего, письма так и летали туда-сюда. Всё-таки участников много было. А со стороны этого не видать
0
13-09-2021
Уважаемая Garpia, ну предложите свою систему?
Но, не зависимо — благодарю за активное и душевное участие.
+1
10-09-2021
Garpia
 
Спасибо. Вы предложили хорошую тему. Я совершенно серьезно. И "среднее по больнице" качества произведений вышло вполне хорошим благодаря вашей задумке.
+1
10-09-2021
"температура" это да. Я, так просто в восторге! Молодцы Все!
+1
12-09-2021
Спасибо Стрелку за оригинальный и интересный турнир! Тема была сложной, но плодотворной на идеи. Спасибо всем авторам за участие и уникальный подход к раскрытию темы!
+3
10-09-2021
Согласен с Абри. Надо было взять помощников... Но.
Так хотелось именно эту тему самому вытянуть. И ещё "но" у меня... "дисцифрия". Думал, ну что там посчитать. Ну, и все, кого о помощи просил, отказали. А я тотипа крутой

Следующий турнир (с не менее тиресной темой) замучу только если кто согласится помочь с итогами.
0
10-09-2021
Кстати, если кому интересно — что за тема и что за турнир, и если хотите помочь... В личку.
0
10-09-2021
MADiAR
 
Вам к Хаму надо, он обещался следующий турнир курировать.
+1
10-09-2021
Спасибо. Обращусь.
0
10-09-2021
всех победителей поздравляю!
смотрю время нытья открыто! а мне можно поныть, ведь тоже не такую тройку в стихах хотел бы видеть))
и да, Стрелок, вы тут недавно меня обвинили в том, что авторы удаляются благодаря мне, так может это ошибка все таки?)) вон Гарпия слила Росинку, а ща на очереди Пина походу. не победил любимчик и сразу столько грязи потекло...не красит это "деятеля наук"
почитал комменты, а почему все сказали, что тема сложная? вроде, что может быть проще рассказать о себе?!))
+1
10-09-2021
Эндрю, вас я в этом не обвинял. Точно (ну, напрямую точно).
Мне очень жаль тех, кто "самовыпилился". Но это их выбор.
Коль интересна "подковерщина" — посмотрите ленты под моими первыми (снизу) вещами.
Повторюсь — "быть или не быть" это выбор каждого "Гамлета". Как бы кто его ни "дрочил".

И спасибо за участие. Одно из ваших произве — в моем личном Топе.
0
10-09-2021
если не ошибаюсь это было под Абрикоскиной работой про елочку, но она почистила комменты))

спасибо за топ!)
0
10-09-2021
Обалдеть, сколько полемики и споров! За день не перечитать! Но попробую
+1
13-09-2021
Согласна с обоими пунктами, предложенными Абрикоскиной — за печатание таблицы и публикацию баллов участников в итоговой!

Чтоб общая картина всем была видна, и читатели не гадали, откуда что взялось.

Потому как из одних баллов внизу под текстом, кажется одно, а в итоге может выйти другое. И всё из-за того, что кому-то не видать, что к чему прибавляется, откуда берутся цифры итд. ?

Не все авторы уделяют внимание произведениям других участников (по разным причинам).
Не все могут (или не хотят, или времени лишнего не имеют) писать рецензии на произведения соперников.
Не все знают, или не понимают, за что даются дополнительные баллы, а главное — кому.

Получается, если возникли подобные вопросы, нужно показать всем — откуда, куда, зачем.

Не только тем, кто хочет участвовать в турнирах. Но и тем, кто хочет выступить в роли кураторов, или того же жюри.

Чтобы всем окружающим, или же большинству, были понятны итоговые результаты, а так же то, какие действия, подсчёты, им предшествовали.
+1
13-09-2021
А почему не вернуться к старой схеме?

Читательская оценка (та что 5+5 в комментах) отдельно. Причем, можно так же прибавлять кол-во голосовавших.
И отдельно оценка участников. И, да — за рецу баллы рецензенту, а не голосовавших ... Ну, снимать баллов 10...
0
21-09-2021
Garpia
 
Главный вопрос не в том, какие оценки считать, а в критериях, по которым оценивать. Мало того, что их нет, так еще и для оценщиков есть вопрос, а существуют ли они вообще. В итоге, как в рассказе Аверченко "Призвание", оценить могут и так: "Состязались в первом заезде: князь Игорь (камзол красный, рукава синие), княгиня Ярославна (камзол серебристый, рукава белые) и Владимир Галицкий (голубое с черным). Первой весьма заметно стала выдвигаться в дуэтах с "Игорем" "Ярославна", но на прямой "Игорь" вырвался, стал ее догонять и к концу дуэта оба пришли голова в голову".
0
21-09-2021
Ны,.. если не умножать сущностей, то слово "отзыв" лучше всего подойдёт. Из ныне существующих слов
Это я так, о своем просто приятно с умным человеком пообщаться.
0
24-10-2021
Garpia
 
Подождите-подождите. Для меня для начала большая новость, что литературу могут читать и оценивать только преподаватели филфаков. Вторая новость — это предположение, что читатели книг их оценивают, ммм, не знаю — левой ногой, хрустальным шаром или методом лозохода, — а не по критериям. Что до авторнета, собственно, мне не очень понятно, что закладывается в определение "не филфак". Тут не надо овладевать русским языком, художественными приемами, способами эмоционального влияния на читателя, быть интересным? Я даже уберу вопросительный знак и напишу так: тут не надо. Итаксойдет. Лично мне не нравится, когда взрослых людей считают за калек убогих или деток в младшей группе, где каждому звездочка за участие. Но если самим людям нравится отношение к себе, как к дебилам, они такое пространство хотят, то кто им доктор? Не я уж точно.
0
24-10-2021
Да, мы с разных планет, все же. И это хорошо. Больше планетян — шире мир. 😁
0
03-11-2021
Garpia
 
А я упорно не понимаю, почему мы с разных планет. У всего есть критерии, вообще у всего-всего-всего-всего. Вы же понимаете, наверное, что нельзя строить атомную электростанцию или дом, нельзя делать хирургическую операцию, не понимая, как устроена электростанция, дом, человек.
0
08-11-2021
Вынуждена не согласится с вами. Не у всего есть критерии. Например, нет критерий для любви. Младенец любит родителей не по критериям, а потому что он не умеет делать что-то иное.
Нет критерий и у жанров литературы. Гоголь сказал, что "мёртвые души" поэма и всё. Делай, что хочешь, но это поэма.
Нет критериев и у языка. Именно с научной стязи. Язык имеет правила, но больше имеет исключений. Какие могут быть критерии у определения рода слова? Тот же "кофе" например. Или почему das Kind, das Mädchen? Почему обделили и "оно" назвали ребёнка и девочку? Какой критерий тут работал? Если только то, что у греков ребёнок и, особенно, девочки были равны собакам и то собаки полезнее будут. Но где греки и где германцы?
Где критерии в оценке еды? Один любит сочетание курицы и ананаса, другой не ест грибы, третий не ест мясо. Где критерий того, что должно быть вкусно для всех?
Пока всё это писала и думала об этом, то вспомнила Ватсона. Как было бы ужасно жить в мире, где не было бы тех, с кем можно было бы поговорить о музыке, искусстве, политике. Страшно представить мир, где всё подвержено правилам, критериям. Тогда бы "Процесс" бы стал ещё более реален для нашего мира. Он и так не далек от нас...
0
08-11-2021
Garpia
 
А я вынуждена не согласиться с вами) У любви есть критерии, и младенец не любит вообще. Но это другой разговор.
У языка есть критерии, и это не правила правописания. См., например, Р. Якобсона про функции языка. Грубо говоря, если тебя поняли правильно, высказывание соответствует неким критериям.
Про любовь к курице и ананасу отдельный разговор. Пример весьма удачный. Есть человек, который с детства и лет двадцать жрал только редьку и осиновую кору. Его вкус надо перестраивать под все остальные продукты, потому что пока ему они все невкусные — он не привык. Ему невкусно не то что сочетание, а курица и ананас отдельно. Грибы и мясо — туда же, и плавно переходим к последнему абзацу — разговорам об искусстве.
Некто двадцать лет жрет какой-нибудь там фейсбук и родителей фейсбука. Некту весь этот "Процесс" невкусный, потому что он не привык. У него критерии такие — покороче, посмешнее и чтобы скандальчик, потому что зажиревшие эмоции не возбуждаются от каких-нибудь скрытых смыслов. У него нет идеалов и достоинства и вообще хоть чего-нибудь объективного — есть мнение, ну и все прочие последствия дикого постмодернизма. Он осудит все эти мяса, грибы и ананасы с курицей, потому что понимает редьку и осиновую кору.
Нет критериев — любой бубнеж, который вдруг родил товарищ, не понимающий ни в чем, кроме осиновой коры, должно считать актом творчества, а продукт — литературой. Вот с этой точкой зрения мне предлагается согласиться.
0
08-11-2021
0
18-11-2021
Мдээ
0
20-09-2021
Ну, опоздал с ответом, увы.
А какие критерии? Ну, ладно — в поэзии можно хореямбы считать (если уж сильно хочется). Хотя, есть Пушкин и есть Высоцкий, и Маяковский и... И множество нас — неопубликованных и неиастодонтных. "Каждый пишет как он дышит" (Б. Акуджава).
А в прозе?

Да, преподаватели филфаков могут критерии выдать. Но авторнет не филфак. Так что и остаётся только "нравится-не нравится". Ну, те, кто умней меня ещё могут объяснить (субъективно опять ж), что именно нра-не нра. Это может быть продуманно или спонтанно, прочувствованно или логично. ... Но творчество можно (не судить)... И не оценивать и неранжировать... Вот таки нет такого слова. Наверное, подойдёт некий симбиоз слов "восприятие" и "отражение"... Вот.
Но да — "отражать" стОит честно и со всей ответственностью
+1
24-10-2021




Автор



Расскажите друзьям:



Цифры
Открытий: 3563


Пожаловаться